Kamera Konfiguration Verständnisfrage Zusammenspiel: Ereignis Trigger SS <-> Reolink, Object size, etc.

[c0smo]

Und den Haken dann zusätzlich zu setzen, erzwingt, dass die Aufnahme weiter läuft auch wenn keine weiteren AI Events kommen?

Würde ich so verstehen. Müsste ich aber selbst mal testen, da ich die SS auch nicht verwende.

habe ich verstanden, weil es viel zu leicht zu Aufnahmen kommt auch wenn einfach nur ein kleiner Windhauch die Gräser wehen lässt?

Auch hier wiederhole ich mich gerne nochmal
Was interessiert dich die Anzahl der Aufzeichnungen, wenn die Alarmierung für ein relevantes Ereignis durch die KI kommt? Anders würde es sich verhalten, wenn du mir sagst, dass du durch die Motion Detection auch eine Alarmierung möchtest. Das wäre dann wirklich schwachsinn, da jede Bewegung einen Push auslöen würde.

Du musst dir doch mal selbst die Frage stellen, ob es für dich wichtiger ist Speicher zu sparen oder vielleicht doch eine korrekte Alarmierung nützlicher sein könnte inkl. aller Aufzeichnungen? Eine KI ist nicht das Maß aller Dinge. Auch die kann mal nicht korrekt funktionieren oder bewusst ausgetrickst werden. Lass es mal Winter werden, es regnen, es schneien oder die Person ist verdeckt von irgendwelchen Gegenständen. Eine Motion Detection jedoch ist mit ziemlicher Sicherheit immer zur Stelle, sobald Bewegung stattfindet.

Ich würde zumindest immer diesen Haken setzen, dann sollten auch unterschiedliche farbliche Markierungen in der Timeline zu sehen sein.

 

[goetz]

Hallo,
Trigger Motion Event macht laut Synology nichts anderes als

1. Um mit den Ereignissen auch Bewegungserkennung auszulösen, wählen Sie die Kontrollkästchen Bewegungsereignis auslösen.

da aber MD nicht aufgezeichnet werden soll ist diese Einstellung egal.
In meiner SS Aufnahme sind nur Events mit Ergebnistyp: Erweitertes Ereignis oder als Kombi Bewegnungserkennung, Erweitertes Ereignis aber nie als Bewegnungserkennung allein (5 Reos).

Gruß Götz

 

[c0smo]

Mir ist der Unterschied zwischen "Trigger Motion Detection" und meinem Bild aus #41 (Einstellung für Aufzeichnung) nicht ganz klar. Ist eigentlich doppelt, ausser man setzt dort eine Daueraufzeichnung.. Halt.. Jetzt wo ich es schreibe, verstehe ich es.

Bei Aufnahme wird nur die reine Aufzeichnung angestoßen. Also Motion, Dauer oder per KI. Wobei KI am wenigstens aufzeichnen wird, da der Trigger meist nur 1-Mal kommt und auch nur ein paar Sekunden auf die Platte geschrieben wird.

Bei Event hingegen wird nur der Trigger für ein Event ausgelöst, zb Mail (wenn konfiguriert), Bookmark und dem farblichen Marker in der Timeline. Das sehe ich als unabhängig von der Aufzeichnung. Diese könnte nämlich auch aus sein, der Home Modus könnte aktiv sein, etc. Deshalb hier noch zusätzlich die Möglichkeit über "Trigger Motion Detection" eine Aufzeichnung zu starten.

In meiner Welt ergibt das einen Sinn. Ob Synology das so gedacht hat, keine Ahnung

Wie dem auch sei, meine Meinung aus #39 bleibt bestehen.

 

[wler]

Diese Diskussion war sehr hilfreich, danke. Es geht um offensichtliche Fragen, die eigentlich jeder mit Reo+SS haben muss, die aber sonst kaum erklaert sind.

Weiterhin, und das betrifft allgemein Kameras und weniger SS, gibt es offensichtliche Schwierigkeiten die jeder haben und loesen muss, aber kaum angesprochen werden. Man kauft sich diverse Kameras die mit KI viel versprechen, aber kaum baut man sie auf, hat man zB nachts mit Spinnen, die vom IR Licht angelockt werden, zu kaempfen. Die koennen schonmal locker 30 Mal pro Nacht triggern, dito Regentropfen die knapp vor der Kamera herunterauschen, welche das IR reflektieren und ebenso triggern (da helfen nur separate IR Strahler, die LEDs in the Kameras muss man disablen). Von Schneefall, windbewegten Zweigen und Schattenwuerfen am Boden ganz zu schweigen.

Es kommt daher sehr sowohl auf die optimale Kameraplazierung an, als auch auf die KI Faehigkeiten der Kameras. Als Laie kann man das am Anfang kaum ueberblicken - ich hatte mir erst einen Satz Kameras von Tapo besorgt, um festzustellen dass deren KI features nur von der Tapo-App, aber nicht von der SS genutzt werden koennen, da sie nur das ONVIF Protokoll uebertragen.

Mit Reolink klappt es besser, aber ich kriege trotz allem bei 6 Kamera ca 50 Fehlalarme in der Nacht. Bei Regensturm waren es anfangs, mit Tapos, mehr als 500, obwohl die Kameras unter dem Dach vor direktem Regen geschuetzt sind.

Ich will gar nicht wissen wieviele Leute Zeit und Geld schon verschwendet haben, aus Unkenntnis/mangelnder Information ueber diese Sachen.

 

[c0smo]

Die Falschalarme durch Tiere oder Witterung werden durch die KI weitestgehend reduziert. Wenn du trotzdem noch >30 Stück hast, läuft etwas verkehrt! Eine KI ist nicht unfehlbar und die Qualität der Ergebnisse ist auch abhängig von der Qualität des Herstellers, also dessen Hardware, Software und deren KI-Trainingsmodell.
Das man hier die Billiger Dinger von Tapo, Reolink und Co. nicht mit Axis, Vivotek oder Hanwha vergleichen sollte, müsste jedem klar sein!

Die richtige Positionierung und auch Ausleuchtung der Szene ist das A und O. Licht spielt in der Kameratechnik eine entscheidende Rolle. Sichtbares Licht liefert natürlich das beste Ergebnis. Infrarot ist aber nicht unbedingt schlechter für eine korrekte Detektion, lediglich für die Identifizierung oder einer Recherche über Metadaten (Farbe, Objekt Klassifizierung, Gender, etc)
Auch die Hardware, vor allem der Sensor ist entscheidend. Nein, nicht die Megapixel! Diese haben keinen Einfluß auf eine korrekte Detektion, sondern nur auf eine bessere Identifizierung der Objekte. Für eine Detektion sind mittlerweile 30 Pixel ausreichend, je nach Art des Objekts Positionierung der Kamera und Ausleuchtung der Szene.

da sie nur das ONVIF Protokoll uebertragen.

Das stimmt nicht. Onvif hat aktuell fast keine Implementierung für KI. Metadaten fallen komplett raus. Das wird ausschließlich über die API übertragen. Onvif ist aber ein offener Standard der permanent erweitert wird, erkennbar an den Profilversionen (M, T, S, etc)

 

[wler]

...
Das stimmt nicht. Onvif hat aktuell fast keine Implementierung für KI. Metadaten fallen komplett raus.

Danke fuer die Antwort!

^^Das ist ja was ich meinte: da Tapo Kameras scheinbar nur via ONVIF in SS eingebunden werden koennen, fallen die KI Daten weg und man ist auf die SS Erkennung angewiesen, die nicht viel taugt.

Bei Tapo kann man daher die KI nur in deren App nutzen, was wiederum ein kostenpflichtiges Abo erfordert, und dazu andere Kamerahersteller ausschliesst. Was besonders aergerlich ist denn die bereits bezahlten Kamera-Zusatzslots auf der SS waren ja auch teuer.

Ein anderer Grund fuer die haeufigen Alarme ist dass ich die meisten Kameras oben, also im ersten Stock, montiert habe (damit sie ausser Vandalen-Reichweite sind). Von oben ist die Perspektive aber unguenstig fuer eine zuverlaessige Personen/Tiererkennung, denn mehr oder weniger senkrecht von oben gesehen ist ein Mensch auch nicht viel groesser als ein Hund oder eine Katze. Und nachdem letztere pausenlos das Haus umstreichen, gibt es staendig Alarm.

 

[c0smo]

Ok, dann habe ich es falsch interpretiert.
Eine zu hohe Perspektive kann problematisch sein, muss aber nicht. Meine Axis hatte ich für Tests im Speicher/Dachboden montiert, 6m direkt nach unten auf den Parkplatz. Axis liefert überraschend gut ab, auch in der unteren Preisklasse.

Wie immer gilt, das Produkt muss passend für die eigenen Ansprüche sein, nicht unbedingt für den Geldbeutel. Wenn letzter geschont wird und die Ansprüche darunter leiden, kommt Frust auf. Und was meiner Meinung nach schlimmer ist, es entsteht somit noch mehr Elektroschrott.

 

[wler]

Universell wahre Regel: more often than not, you get what you pay for....;-)