+-Serie DS412+ RAM Upgrade?

[Andy+]

Sofort wieder ausbauen, da geht kein Weg dran vorbei, und andere ausprobieren. Ich meine auch, gerade diese gehen nicht. Teste mal 4 GB Kingston CL7, SO-DIMM, 1066 MHz, 204-polig, DDR3

 

[Bordi]

Immer wieder das selbe...

Danken sie könnten mit einem höher getakteten RAM die Kiste beschleunigen, und erreichen genau das Gegenteil. Leute der RAM muss Haargenau(!) passen. Overclocking gibts da nicht. Wenn ihr mehr Stabilität wollt dann achtet auf die Column Address Strobe Latency (auch kurz CL oder CAS). Deren Werte sollten so niedrig wie möglich sein. Jedoch gilt auch hierbei dass das Mainboard die Regeln vorgibt. Wer mit Hardware Arbeitet muss wissen das dies System mit 1 und 0 arbeiten. Vorgabe ist eine radikale Ja oder Nein Politik (bzw Magnetisch nicht Magnetisch). Für eine 1.5 ist da kein Platz.

Wer es dennoch versucht bekommt es nicht selten mit einer erbarmungslosen Strafbemessung zu tun.

 

[Andy+]

Dass die Riegel passen müssen, ist das eine. Manche Riegel jedoch können auch ihre Werte an das Board herunter anpassen, die gehen dann schon. Jedoch können das nicht alle, dann muss es passen.

 

[burkm]

Da es auf dem Markt auch Rechner gibt/gab, z.B. der Lenovo IdeaCentre Q180, die nicht nur die gleiche CPU Intel D2700/2.13 GHz sondern mit nur einem Memory-Steckplatz mit max 4GB RAM bestückbar auch die gleiche Speicherkonfiguration aufweisen, sollte deren mögliche Speicherbestückung eigentlich kompatibel zur DS412+ sein. Dafür findet man diverse Angebote z.B. in der Bucht (und generell im Internet) für kompatible 1/2/4 GB SO-DIMM RAM-Module von mehreren Anbietern zum RAM-Upgrade. Anm.: Der Rechner wurde ja meist nur mit 2GB ausgeliefert.
Danach müssten genau diese 4GB Module ja auch zur DS412+ kompatibel sein. Diese RAM Aufrüstung wurde aus Performance Gründen recht häufig (und problemlos) durchgeführt, wie in den zugehörigen Foren nachzulesen ist. Hinsichtlich der Preise ergibt sich auch das gleiche Bild. Also würde ich mich bei der Suche mal auf RAM Module z.B. für den Lenovo Q180 konzentrieren.

PS.: Zu beachten wäre nur, dass mit einem 32-Bit Betriebssystem nicht die ganzen 4 GB RAM erreichbar sind, sondern nur ca. 3.3 GB (?), während 64-Bit Betriebssysteme den Speicher komplett nutzen können. Da die DSM 6.x ein 64-Betriebssystem ist also kein Problem.
PPS.: Zufällig habe ich soeben bei den aktuellen Synology News gelesen, dass die DS412+ zu den NAS gehört, die nur noch bis DSM 6.2 unterstützt werden (damit endet dann die Versionspflege für diese Geräte), was somit die letzte erhältliche Version wäre. Eine Public Beta der 6.2 kann man ja zum Testen schon für die DS412+ herunterladen. Neuere DSM Versionen unterstützen dann nur noch die Nachfolge-Geräte.

 

[Bordi]

Da es auf dem Markt auch Rechner gibt/gab, z.B. der Lenovo IdeaCentre Q180, die nicht nur die gleiche CPU Intel D2700/2.13 GHz sondern mit nur einem Memory-Steckplatz mit max 4GB RAM bestückbar auch die gleiche Speicherkonfiguration aufweisen, sollte deren mögliche Speicherbestückung eigentlich kompatibel zur DS412+ sein. ..

So funktioniert das nicht. Deine Theorie basiert auf einem Glücksspiel das der Hardware schaden kann.

 

[burkm]

Das ist keine "Theorie" , sonder basiert ganz einfach auf Fakten. Man schaue sich dazu einfach das Datenblatt / die Spezifikationen des D2700 bei Intel an. Selbst der Chipsatz ist derselbe...
Danach schaue man sich mal die "Empfehlungen" der Speicherchip-Hersteller für die Geräte "Synology DS412+" und "Lenovo IdeaCentre Q180" an und vergleiche diese.
Das ganze "Herumpröbeln" bringt doch nichts...
PS.: Es gibt ja durchaus einige Anwender, bei denen das (4GB) funktioniert, bei anderen nicht. Der Unterschied...

 

[Andy+]

Leider werden auf der Webseite von Synology für ältere Server die Spezifikationen nicht oder nur unvollständig angegeben. Jedoch für die DSx12+ Serie ist spezifiziert

-> CL7, SO-DIMM, 1066 MHz, 204-polig, unbuffered 1.5V

und solange die genannten Riegel dem entsprechen, sollten diese von der Theorie her funktionieren. Leider ist das nicht immer zuverlässig, sodass nur Testen hilft und dann ggf. Austausch gegen einen anderen Hersteller angesagt ist, soweit die Erfahrung.

 

[burkm]

Deswegen auch meine Empfehlung, mal zur Information bei anderen Herstellern nachzusehen, die die gleiche CPU (mit gleichem Takt), den gleichen Chipsatz und die gleiche RAM-Schnittstelle in Ihren Produkten verbauen, um zu sehen, was dort als 2GB/4GB eingesetzt und empfohlen wird. Hinsichtlich der möglichen Variationsbreite in der Hardware gibt es ja bei dieser CPU keine so große Auswahl. Beim verbauten "1GB Standard-RAM" benutzt ja auch Synology selbst unterschiedliche Lieferanten mit etwas unterschiedlichen Spezifikationen. Ich meine sogar bei einigen Speicherherstellern direkte 4GB Empfehlungen für die DS412+ gelesen zu haben; die werden das auch nicht "blind" gemacht haben...
Das BIOS bei Synology wird auch "zugekauft" sein, weil die sich wohl kaum die Mühe machen werden, extra ein eigenes BIOS für Ihr Produkt zu entwickeln. Dafür gibt es ja schon lange Spezialisten am Markt, deren entsprechende Produkte von den meisten Rechnerherstellern lizenziert und verbaut werden. Also => viele "Gleichteile". Eine spezielle Version der DSM wird es hierfür auch nicht geben, da die gleiche Software ja bei vielen Synology NAS unterschiedlicher Bestückung und Aufbau eingesetzt werden.

Anm.: Meiner Erinnerung nach hat Lenovo sogar den Q180 mit D2700 und 4GB mal "offiziell" angeboten. Es wird sicherlich auch noch andere Produkte mit dem gleichen Aufbau geben, wo man mal nachschauen könnte, von den Synology NAS DS12xx mal ganz abgesehen.

 

[Bordi]

..und solange die genannten Riegel dem entsprechen, sollten diese von der Theorie her funktionieren.

Richtig, das sollten sie. Der Meinung bin ich auch. Aber das tun sie nicht. Man mag es kaum glauben aber es gibt auch Heute noch RAM z.B. SO-DIMM die in ihrer Form minimal verändert sind, oder die Kompatibilität via BIOS limitiert wurde. Meist hat dann der Barebonedesigner einen deal mit den RAM Hersteller, und beide bekommen mehr ab als sonst (weil die RAM teurere verkauft werden können). Schau dir nur die C2000 Kisten an. Die SoC würde ECC unterstützen, ... ..würde! Die DS-en sind jedoch inkompatibel, und wie fast alle bei den RAM ziemlich Heikel. Dual und/oder Quad Ranking müssen nicht unterstützt werden. Genau so wenig auch die low CAS latency RAM, low voltage oder höherer/tiefere Taktraten (z.B DDR3 1066/1333).

Die D2700 ist eine 64-Bit Dual-Core CPU welche mit max 1 Speicherkanal welcher mit einer Speicherbandbreite bis zu 6,4 GB/s ausgestattet werden kann, und dabei keine Unterstützung für ECC bietet.

Intel selbst empfiehlt hier zu DDR3 800/1066, was Angesicht der max. Speicherbandbreite auch richtig ist. Nur deswegen darauf zu schließen das ich jede noch-so x-beliebige DDR3-1066, CL7-7-7-20 RAM in die D2700 Syno schmeißen kann, nur weil es beim D2700 Netbook auch geht, halte ich ehrlich gesagt für etwas "gewagt". Besser ist man orientiert sich immer an den vom Hersteller gebotenen angaben. Ausnahme: Das Speichervolumen.

 

[Andy14]

Von den spec. her sollte der hier oft erwähnte KVR1333D3S9/4G eigentlich laufen. Da scheint bei den meisten ja auch so zu sein.
Wenn jetzt rich241burton58 damit ein Problem hat würde ich das auch noch mal mit dem original Riegel gegen checken!
Die Festplatte kann ja auch gerade jetzt ihren Geist aufgeben oder man hat sich beim Zusammenbau einen Wackelkontakt eingefangen.
Es kann natürlich auch sein das irgendwann die Parameter im RAM (SPD) geändert worden sind oder bei einem update die DS412+ sich anders (Initialisierung des RAM) verhält.
Neben den hier genannten Parametern ist, wie am Anfang des Threads bemerkt, auch zu beachten das ein 4GB Modul über 2Ranks verfügen muss.
Der auf Amazon angebotene Nachfolger KVR13S9S8/4 wir z.B. nur über 1Rank angesprochen und ist nicht kompatibel!

 

[Bordi]

Nur frage ich mich was das bringen soll? Die Speicherbandbreite ist -wie ich schon schrieb- mit max 6,4 GB/s gesetzt. Das entspricht der Datenrate eines einzelnen DDR3-800 / PC3-6400, und daran wirst du nichts ändern können.

 

[sr71]

Bei mir lief bei meiner DS412+ (schon verkauft) nur eine Speicherriegel von Adata mit 2GB 1333MHz.

 

[DennYo]

Ich weiß, ich bin ein wenig spät dran aber bei mir haben 4 GB nicht funktioniert. Habe zwei verschiedene getestet beide mit 2Rx8 = 16 Chips. Beide wurden erkannt, der SPeicher genutzt, aber das System war unglaublich lahmarschig langsam und quasi als wäre ich auf ein ARM Modell umgestiegen. CPU Load immer gerne bei 20% und generell immer ne Load aufm System von 2,8 im Schnitt, auch wenn es idle war. Habe mir das eine WOche angeguckt, dann den anderen Riegel getestet, gleiches Verhalten.
Dann wieder 2 GB eingebaut und zack, System wieder rasend schnell. Zumindest mein D2700 will einfach keine 4GB vertragen.

Hynix 4GB getestet, Kingston 4GB getestet. Beide fail in performance.
Hynix 2GB funzt perfekt!

 

[sr71]

4GB MMOdule habe ich nie verwendet. Ich hab 2 Stk 2Gb Adata mit 1333MHz gehabt die funktioneirt haben.
Kingston udn Crucial haben bei mir z.B. auch nicht funktioniert. War recht frustierend.

 

[DennYo]

Ha nice, erstmal 1,5 Jahre später trotzdem noch ne Antwort :-D ja das 4 GB Riegel Thema wurde ja zu Hauf diskutiert, es gab immer Vereinzelte die meinten alles läuft top, aber der Großteil hatte Probleme. Schade halt weil mehr Speicher = mehr Cache = merh I/O Performance. Son NAS lebt ja auch von RAM. Muss wohl auch bald mal wieder investieren, H265 ist ja auch nicht unbedingt die Stärke vom Atom Prozi.

 

[Bordi]

Stimmt! Es gab aber auch unglaublich viele die meinten man könne irgendwas -meist günstigeres- da rein stoßen. Fakt ist daß dies nicht geht. Für ein System den richtigen Arbeitsspeicher zu finden ist schon mal nicht einfach, für einige gar eine Kunstform. Synology hat den Bereich zusätzlich eingeengt. Hinzu kommt daß der Arbeitsspeicher nur dann beschleunigend wirkt, wenn er auch den Engpass öffnet (genutzt wird). Und ich kann mir gut vorstellen das gerade letzteres dann für viele schlicht zu viel war um noch dediziert urteilen zu können. Daher vielleicht auch diese Faustformel : Mehr Speicher = mehr Cache = mehr I/O Performance.
Handgelenk über Daumen kann man sich mit dem Ressourcen-Monitor den Arbeitsspeicher ansehen. Wird da ersichtlich daß Idle mehr als 70% freier Speicher sind, darf darüber nachgedacht werden allenfalls den Speicher zu halbieren. Etwas genauer geht es indem man das System unter Vollast setzt. CPU, Netzwerk & Dartenträger (nicht Volume/iSCSI) sollten bei 100% rum-dümpeln. Wer dann noch ca 10% Freien Speicher hat, hat das Optimum ziemlich gut erwischt.

//Selbstverständlich immer vorausgesetzt es wird nicht mittels tmpfs eine RAM-Disk angelegt um da was auszulagern oder zu rendern.

 

[fr3nch]

ich weiß ja nicht, woher du deine Infos hast, dass es "Fakt" ist, dass es nicht geht... denn es geht sehr wohl, ich habe es bei mir gemacht.
Leider erinnere ich mich nicht mehr, welchen RAM genau ich da eingebaut habe... ich hatte noch einen 4 GB RAM aus einem alten Laptop über und habe diesen dann in meine DS 412+ gebaut. Dieser wurde/wird anstandslos erkannt und die Leistungssteigerung ist deutlich spürbar!
Ich glaube, das Laptop Modell war ein Acer 8930G, nagelt mich hier aber bitte nicht fest ;-) - ein "Marken"-RAM war das also sicherlich nicht...

 

[MatzeITB]

Kingston ValueRAM SO-DIMM 4GB, DDR3-1333, CL9-9-9 (KVR1333D3S9/4G)

Gerade problemlos in meiner DS412+ verbaut, läuft super. Ich habe den Riegel gebraucht für 15€ gekauft.

 

[Hotzenplotz4711]

Moin, wollte auch mal meinen Senf dazu geben: Habe vor ca 2 Wochen einen Kingston KVR1333D3S9/4G Notebook-Arbeitsspeicher 4 GB (1x 4 GB) DDR3-RAM 1333 MHz 9-9-9-24 204pin SO-DIMM verbaut ,für kleine Kohle beim großan A gekauft. Verbaut läuft super und selbst bei dem ältern NAS-Schätzchen einen deutlichen Performanceschub erhalten. Alls reagiert deutlich schneller! Hat sich auf jeden Fall gelohnt!

 

[waterpipe]

hab bei mir ebenfalls die Tage den Kingston erfolgreich verbaut.
Bisher noch keine Probleme festgestellt.
Falls och doch noch was feststelle, geb ihc hier wieder Descheid.