Neues NAS, nur welches?

[mechtronic]

Hallo zusammen,

wir möchten uns ein neues NAS anschaffen und diesmal ein richtiges. Bislang haben wir ein Medion mit 1er 1,5TB Platte. Ich habe schon einiges über die verschiedenen Hersteller gelesen und bin der Meinung, dass wir bei Synology an der richtigen Adresse sind, besonders in Bezug auf Unerfahrenheit mit NAS und Endbenutzerkomptabilität mit unseren Geräten. Das neue NAS soll lange leben und auch einige Aufgaben mehr erfüllen wie das Alte:

- Speichern unserer Dateien, der Musik-, Foto- und Videosammlung und diese an unsere Endgeräte (2x Samsung TV, 2x iPhone, 1x iPad und 2 Windows PC´s) streamen.
- Vernünftige Apps für Endgeräte, besonders iOS basierte
- iTunes Server
- Surveilance Station für am Anfang 2 Kameras, die dann mit der Zeit auf 6 erweitert werden sollen
- Fernzugriff über VPN
- Evtl. Cloud
- Wenn möglich möchte ich eine EIB/KNX Visu drauf laufen haben. Wenn nicht anders möglich über VMWare. Zur Zeit probiere ich mich an Edomi. Hierfür müsste es eine 64-bit CPU sein.

Aktuell habe ich 4x 2TB HDDs übrig, die ich gerne für das NAS verwenden würde.
Dazu habe ich noch eine externe USB 3.0 HDD mit 1TB für das Backup der Daten, Musik und Fotos.
Wenn man das NAS um ein paar HDDs erweitern kann, ohne neue größere HDDs zu kaufen wäre es auch nicht schlecht.

Welches würdet ihr mir empfehlen?

In Bezug auf Raid habe ich bislang keine Erfahrungen und daher auch noch ein paar Fragen
1. Ist es möglich aus HDD 1 und 2 einen Raid 1 Verbund zu erstellen (2x 2TB = 2TB Speicherplatz), darauf das Betriebssystem die Dateien, die Musik, Fotos und Videos zu speichern
und
2. parallel dazu aus HDD 3 und 4 einen Raid 0 Verbund zu erstellen (2x 2TB = 4TB Speicherplatz) um darauf ausschließlich die Videos der IP-Cameras der Surveilance Station zu speichern?

Der Hintergrund für diese Aufteilung ist einfach, dass ich mit den vorhandenen HDDs möglichst viel Speicherplatz für die Videos der IP-Kameras zur Verfügung haben und dass ich diese nicht sichern möchte.
Oder wie wären die HDDs am besten einzuteilen?

Der Speicherbedarf unserer Dateien, Musik, Fotos und Videos ist aktuell ca. 600MB

Kann man bei einem Backup auch nur bestimmte Ordner sichern?
Werden bei dem Backup nur die veränderten Dateien gesichert oder immer alles?

Danke für eure Infos

 

[dil88]

Zum RAID: Wenn Du alle Platten zu einem RAID mit Ausfallschutz einer Platte verbindest, hast Du genauso viel Prüfsummenoverhead wie bei dem von Dir angesprochenen Setup, hast aber für alle vier Platten einen Ausfallschutz. Schau Dir das ggfs. einmal im RAID-Rechner an.

Man kann bei einem Backup die Ordner, die man sichern möchte, auswählen. Es werden nur neue und geänderte Daten gesichert.

Wenns eine 4-bay sein soll, dann würde ich mir die 416play oder die 916+ ansehen bzw. eine gebrauchte 415+ in Erwägung ziehen. Willst Du mehr Plattenslots, dann gehts mit 1515+ oder 1815+ weiter.

 

[mechtronic]

Super, schon mal vielen Dank.

habe mit dem Raid Rechner etwas rum gespielt
Wenn bei mir eine der HDDs ausfallen würde, würde ich diese gegen eine größere austauschen, daher wäre wohl SHR besser, da bei Raid 5 alle Platten gleich groß sein müssen, um die Gesamtkapazität zu erhöhen. Habe ich das als Raid-Newbie richtig erfasst? Oder sollte ich ein anderes nehmen?

Kann man bei einem HDD defekt mit SHR uneingeschränkt weiter arbeiten bis die defekte HDD ausgetauscht ist oder welches Raid müsste ich dann nehmen? Wenn das überhaupt geht oder kommt es hier auch darauf an welche HDD defekt ist?

416play und 415+ hat zu wenig RAM, wenn ich einen Homeserver auf VMWare drauf bekomme.
1515+ und 1815+ wären natürlich super, auch mit der Möglichkeit selbst den RAM zu erweitern, aber irgendwo spielt auch der Stomverbrauch und Preis ne Rolle.
Dann ist wahrscheinlich das 915+ mit 8GB die Lösung. Dieses könnte man auch mit nem DX513 erweitern. Gesamt gesehen ist ein 1515+ und 1815+ allerdings günstiger.
Schwierige Entscheidung

Kann man auch ein anderes DS zur Erweiterung nehmen und dies irgendwie über LAN Verknüpfen, so dass die DS915+ alle Hauptaufgabne übernimmt und die andere DS nur als ausgelagerten Speicher an sieht?
Ich hoffe ihr versteht was ich meine, da ich nicht weiß wie ich es besser erklären soll.

 

[PsychoHH]

Wenn man Raid unbedingt braucht und verschiedene Größen an Festplatten hat, würde ich immer SHR nehmen.

... 415+ hat zu wenig RAM, wenn ich einen Homeserver auf VMWare drauf bekomme.

Einfach den Riegel gegen 8 GB Tauschen (30€).

Läuft 1a.

Und eine 415+ hat schon sehr viel Leistung.
Das ist mit einem Medion NAS nicht zu vergleichen

Eine zweit DS macht aber auch schon Sinn.
Diese könnte man dann auch für weitere Kameras nutzen und als Backup.


Denk dran 2 Lizenzen sind dabei, die restlichen Kosten Geld.
Manchmal lohnt es sich dann schon eine zweite DS zu kaufen.


Eine Erweiterung würde ich nicht kaufen, wenn man viel Speicher/Bay braucht und einen nicht langen dann lieber die 1515+ oder 1815+.
Sollten 4 Bay langen dann ruhig 415+ oder 916+.

Ach ja bei meiner DS415+ habe ich nun auch einen aktiven USB 3.0 Port angeschlossen an denen 4 2,5" Platten hängen.


Backups kannst du automatisieren mit Hyper Backup oder aber autorun + Ultimate Backup, dann ist es so, dass sobald eine Festplatte angeschlossen wird läuft dann das Backup.
Hierfür kannst du mal in meine Signatur schauen was Tommes und Ich da geschrieben haben.



415+ o. 916+ und 216j
415+ o. 916+ und 216+II
415+ o. 916+ und 716+II

Oder halt statt 4 Bay direkt eine größere.

 

[tschortsch]

416play und 415+ hat zu wenig RAM, wenn ich einen Homeserver auf VMWare drauf bekomme.

Das du das nicht falsch verstehst:
Eine DS kann immer nur als Speichersystem (iSCSI, NFS) für einen VMWARE Server laufen. Direkt auf der DS kannst du den VMWARE Server NICHT installieren.Deshalb ist auch der RAM relativ unwichtig als reines Speichersystem.

(Es gibt zwar das Projekt phpvirtualbox mit dem man auf einer Intel-DS Virtualbox laufen lassen kann aber das läfut nur bis zur version DSM 6.0, 6.0.1 geht nicht mehr... siehe Virtualbox Thread. )

 

[mechtronic]

... 415+ hat zu wenig RAM, wenn ich einen Homeserver auf VMWare drauf bekomme.
Einfach den Riegel gegen 8 GB Tauschen (30€).

Der Homeserver erfordert mindestens 2GB RAM, 4GB sind besser. Zzgl. das was das NAS braucht.
415+ + 30€ =ca. 568€ ; 916+ = ca. 579€, da würde es bei der Wahl keine Überlegung mehr geben.

Denk dran 2 Lizenzen sind dabei, die restlichen Kosten Geld.
Manchmal lohnt es sich dann schon eine zweite DS zu kaufen

Gute Idee, aber dann müsste ich auf der 2. DS auch das Surveillance Center aktivieren, da man die Lizenzen ja nicht extrahieren und auf das andere NAS ziehen kann, oder?
Wie verhält es sich dann, wenn ich das Surveillance Center am PC oder Mobilgerät auf rufe? Muss ich dann zwischen den beiden NAS hin und her springen?

Ach ja bei meiner DS415+ habe ich nun auch einen aktiven USB 3.0 Port angeschlossen an denen 4 2,5" Platten hängen.

Auch eine gute Idee.

Das du das nicht falsch verstehst:
Eine DS kann immer nur als Speichersystem (iSCSI, NFS) für einen VMWARE Server laufen. Direkt auf der DS kannst du den VMWARE Server NICHT installieren

Nur damit ich das richtig verstehe:
Auf meinem PC installiere ich VMWare und darin kann ich ein beliebiges Betriebssystem installieren. In meinem Fall brauche ich für den KNX Homeserver ein Cent OS.
-> und dies geht auf dem DS so nicht

Wenn ich aber max. DSM 6.0 drauf habe, kann es mit phpvirtualbox funktionieren.

Ist das so korrekt?

Gibt es noch eine andere Möglichkeit ein Cent OS neben dem DSM laufen zu lassen?

 

[tschortsch]

Korrekt, die DS ist kein Host zum virtualisieren.

Aber du kannst auf dem pc in VMware virtualisieren und die vdmk kann auf der DS liegen. Das geht sehr Wohl, dann müssen aber beide laufen.

Was du sehr Wohl kannst auf der ds in einem Dockercontainer ein CentOs installieren und darin dein KNX Software betreffen betreiben. Aber ihr gibt's den Nachteil das du keine Hardware durchreichen kannst zb einen USB Dongle zur Kommunikation mit den KNX Geräten.

Wenn du direkt auf dem NAS Virtualisieren ohne bastellosungen solltest du dir ein Gerät von QNAP zulegen, die können das vom Hersteller aus.

 

[mechtronic]

Korrekt, die DS ist kein Host zum virtualisieren.

Aber du kannst auf dem pc in VMware virtualisieren und die vdmk kann auf der DS liegen. Das geht sehr Wohl, dann müssen aber beide laufen.

Was du sehr Wohl kannst auf der ds in einem Dockercontainer ein CentOs installieren und darin dein KNX Software betreffen betreiben. Aber ihr gibt's den Nachteil das du keine Hardware durchreichen kannst zb einen USB Dongle zur Kommunikation mit den KNX Geräten.

Wenn du direkt auf dem NAS Virtualisieren ohne bastellosungen solltest du dir ein Gerät von QNAP zulegen, die können das vom Hersteller aus.

Da hätte ich die Synology Aussage "VMWare Ready" direkt falsch interpretiert.

Einen USB Dongle fürs KNX brauche ich nicht, da die Software Freeware ist. Sie kommuniziert über LAN mit dem IP Intarface der KNX und benötigt deshalb nur eine IP-Adresse. Nach der Installation wird sie auch über das web bedient. Demnach sollte es wahrscheinlich gehen.

Mit Docker kenne ich mich allerdings noch nicht aus. Ist Docker in der DSM kostenlos oder fallen hier Lizenzgebühren an?

QNAP hatte ich mir am Anfang auch angeschaut. Aufgrund verschiedener Berichte in Betracht auf Endbenutzeranwendung/Aps (meine Frau muss problemlos mit ihren Geräten an ihre Dateien kommen) hatte ich den subjektiven Eindruck, dass das Synology besser ist. In Bezug auf iOS basierten Geräten wurde es uns auch im Apple Store empfohlen. Oder geben sich diese beiden Hersteller nichts?

Die Alternative zur Virtualisierung ist es eben so zu belassen wie ich es jetzt habe. Die KNX hat einen eigenen Server. Da dieser natürlich auch Strom verbraucht, wäre es schön, diesen in das neue NAS zu integrieren. Hier werde ich wohl nochmal recherchieren und überlegen müssen. Wenn ich die KNX Visu nicht drauf packe brauche ich auch nicht zwingend ein Gerät mit x64 Prozessor. Dann kann ich mich auch bei Synology nach einem "schwächerem" um schauen.

 

[dil88]

Das Docker-Paket ist kostenlos. Nur wenn man mehrere DSM-Instanzen laufen lassen will, fallen dafür ab einer gewissen Zahl Lizenzgebühren an.

 

[tschortsch]

Ein schwächeres Gerät als eine 916+ mit später mal 6 Kameras und den restlichen Vorraussetzungen würde ich dir nicht empfehlen.

Ich selbst bin mit meiner 415+ sehr zufrieden und würde mir ein schwächeres Gerät nur zulegen wenn es eine reines Datengrab wird.

 

[PsychoHH]

Der Homeserver erfordert mindestens 2GB RAM, 4GB sind besser. Zzgl. das was das NAS braucht.
415+ + 30€ =ca. 568€ ; 916+ = ca. 579€, da würde es bei der Wahl keine Überlegung mehr geben.

Gute Idee, aber dann müsste ich auf der 2. DS auch das Surveillance Center aktivieren, da man die Lizenzen ja nicht extrahieren und auf das andere NAS ziehen kann, oder?
Wie verhält es sich dann, wenn ich das Surveillance Center am PC oder Mobilgerät auf rufe? Muss ich dann zwischen den beiden NAS hin und her springen?

Auch eine gute Idee.
?

Gibt bei den neuen Modellen (Braswell) eine "lustige" Neuerung ..
http://www.synology-forum.de/showth...en-Fakten-Berichte/page52&p=584692#post584692

Wahrscheinlich ist das auch bei der 916+ so.

Ich hatte jedenfalls auch noch mit der 716+ Probleme und habe diese dann gegen eine 415+ getauscht und mich gegen die 916+ entschieden.
Sonst aber sicher auch eine gute Maschine.

Wenn du dir eine zweite DS holst kannst du die Lizenzen mithilfe von CMS in der HauptDS nutzen. Dabei muss die zweit DS aber immer laufen.
Wenn das aber ein kleines Gerät ist dürfte das nicht so viel ausmachen.

Dann muss man glaub ich auch nicht zwischen den NAS hin und herspringen.

Ich würde das wahrscheinlich so machen oder aber getrennte Kameraeinstellungen nutzen.
Man kann ja auch Benachrichtigungen bei Bewegung usw. verwenden.

 

[mechtronic]

Aus aktueller Sicht würde mich das nicht betreffen, da mein bisheriges NAS 24/7 an ist. Lediglich die Festplatte geht nach 30 Minuten aus.
Grund dafür ist mal wieder meine Arbeit als hauptsächlich Nachtdienstarbeiter, dass ich an freien Tagen auch nachts auf bin und dann nicht erst noch das NAS anschalten will. Meine Frau dagegen braucht es tagsüber.

Bin noch sehr am überlegen wegen der Anzahl der Festplattenschächte. Neben den 4x 2TB Platten die ich ein bauen möchte, hätte ich aktuell noch 1x 2TB, die in meinem PC ist und dann noch die 1,5TB Platte aus dem aktuellen NAS, dass ich dann auflösen werde. Dazu kommt dass dieser Speicherplatz für alle Daten + 6 Kameras evtl. nicht reichen und ich noch weitere Festplatte brauchen würde. Wenn ich ein 916+ mit größeren Festplatten kaufe komme ich von den Investitionskosten auf ca. das gleiche, als wenn ich mir ein 1815+ hole und erstmal die vorhandenen Festplatten benutze +1 neue große. Solange die vorhandenen aber funktionieren wollte ich diese eigentlich nicht ersetzen.

Dann wäre noch der Punkt Stromverbrauch. Sind die angegebenen Werte immer bei voller HDD Bestückung?
Wie viel Strom würde ein 1815+ mit 6 HDDs verbrauchen?

Wie viel Speicher müsste ich bei den Kameras vorhalten?
Der Rechner bei Synology geht ja immer von 24 Stunden Aufzeichnung aus. Ich möchte es aber so ein stellen, dass nur bei Bewegung aufgezeichnet wird.
Als Eckdaten hatte ich eingegeben:
6Kameras
10Tage Speicherzeit
1080p
24 FPS
Ergebniss = 7,1TB
Sicher ist die große Unbekannte: Wie viel Bewegung gibt es bei uns ums Haus.
Wie kann man dies mit ein rechnen?
Zur Info noch: Wir wohnen in einer ruhigen Wohnsiedlung in der letzen Straße. Nach uns ist direkt Naturschutzgebiet.

 

[dil88]

Ja, die Verbrauchswerte beziehen sich auf Vollbestückung - üblicherweise mit der sehr sparsamen WD Red WD10EFRX. Der tatsächliche Verbrauch liegt insofern durch den Mehrverbrauch üblicher Platten höher. Eine konkrete Verbrauchsschätzung hängt von den verwendeten Platten ab.

 

[mechtronic]

Kann mir bitte noch jemand die Frage zum SHR beantworten? Kann man bei einem HDD defekt uneingeschränkt weiter arbeiten bis die defekte HDD ausgetauscht ist oder muss die defekte Platte erst ausgetauscht werden, bevor man weiter machen kann?

 

[dil88]

Man kann weiterarbeiten - hat allerdings keinen Ausfallschutz mehr.

 

[X5_492_Neo]

Auch sollte mal erwähnt werden das die DS 916+ eher für Multimedia gedacht ist! Die 415+ / 1515+ sind dann geringfügig besser für so Späße wie VMs!

Wenn du mit VMs planst zu arbeiten würde ich dir sogar die 1515+ empfehlen! 4 Platten für ein SHR mit Ausfallschutz, und eine SSD für die VMs! Das beschleunigt die VMs durchaus!

Was QNAP angeht, nunja, eigentlich stehn sie bei Virtualisierung besser da, aber das hängt einfach auch am Hersteller, wo er seine Schwerpunkte setzt! Die Synology Apps sind meiner Meinung nach auf jeden Fall besser und einfacher im Umgang (....für das Frauchen ) Bei Synology wird eher Multimedia groß geschrieben. Anders gesagt, QNAP ist im Android Lager, Synology im Apple Lager!

Frohen Update Marathon heute abend!