Backup mit DS210j

[novregen]

Hallo,

habe jetzt die DS210j bestellt und in betrieb genommen.
Vorerst nur mit einer Platte.

Jetzt habe ich von einem Admin gehört das Backup per NAS
nicht zufriedenstellen sind aufgrund folgender Probleme:

- Festplatte kann, nachdem sie von der DS formatiert wurde nicht
mehr ganz normal intern am pc oder mit einem exteren usb gehäuse
angeschlossen werden, wohl wg. eines mgl. Linux System ?
stimmt das und wenn Linux kann man dann mit Knoppix zugreifen ?

- urspünglich wollte ich noch eine 2 platte kaufen und dann per Raid 1
eine permanente Datensicherung erreichen.
Gibt es in dieser Hinsicht auch Probleme die Platten extern ohne die
DS zu nutzen ? Kann ich beim Ausfall einer der Platten einfach die
andere nehmen und diese dann wieder ganz normal laufen lassen oder
funktioniert das nicht weil sie als RAID 1 konfiguriert war ?

Vielleicht könnt ihr mir ein bißchen hefen bzgl. der besten Möglichkeit,
bislang sonst noch keine Erfahrungen mit NAS und RAID Systemem.
Danke

 

[jahlives]

Du kannst problemlos vom PC aus mittels einer Linux Distri auf die am PC angeschlossene HD zugreifen. Für Windows gibt es ext3 Treiber, persönlich finde ich es aber einfacher eine LiveCD von Linux in den PC zu schieben und davon zu booten

 

[novregen]

Vielen Dank,

also ist die RAID 1 Variante bei der DS210j die beste Möglichkeit oder ?
So wollte ich es eigentlich, alles kompakt dort abwickeln.

Wenn eine der Platten dann ausfallen würde, kann ich dann einfach
die andere weiterverwenden ? auch wenn für die 2 noch kein Ersatz da ist ?
oder gibt das probleme, weil sie in RAID 1 konfiguriert ist. Und ist ein Wechsel
von RAID 0 auf Raid 1 und umgekehrt mgl. wenn schon daten drauf sind ?

Beim zugriff mit Linux Knoppix CD auf die Festplatte kann ich die Daten dann
auf eine ganz normale z.B. interne SATA NTFS Festplatte kopieren oder muss man dort auch noch was beachten ?

 

[Reservist]

RAID1 ist KEINE Datensicherungslösung, sondern nur eine Hochverfügbarkeitslösung!

Wenn du z.B. ausversehen deine Privatfotos löscht, dann sind die direkt auf beiden Platten weg.

 

[Trolli]

Durch ein Raid-System kannst Du keine Datensicherung ausbauen. Da hilft einzig und allein ein Backup. Sonst werden Dateien, die auf der einen Platte gelöscht/verändert werden auch gleichzeitig auf dem zweiten Datenträger zerstört. Deswegen besser ein regelmäßiges Backup von der einen Platte auf die andere.

Mit einem Raidsystem funktioniert das so, wie Du beschrieben hast: Du kannst auch mit einer Platte weiterarbeiten, auch wenn die andere ausfällt. Man erreicht also damit eine höhere Verfügbarkeit.

Ein Wechsel von Raid-0 auf Raid-1 oder umgekehrt ist nicht möglich (ohne kompletten Datenverlust).

Ja, mit einem Kopppix oder einer anderen Linux-Live-CD kannst Du die Daten auf eine NTFS-Platte umkopieren.

 

[novregen]

hallo trolli,

hmm ja ein backup evtl. 4x die woche in der nacht wäre wohl
doch sinnvoller. kann man das in der ds210j einstellen oder brauche
ich dafür ein extra backupprogramm (habe trueimage) und wo wird dieses
dann installiert auf der nas platte ?

 

[Reservist]

Nein, du kannst das alles mit der DS machen.

Du kannst beliebige Intervalle einstellen und sie z. B. auf Amazon S3, externe USB, andere Diskstation oder auch innerhalb der DS sichern.

Das ist alles so schon integriert, brauchst also nix zusätzlich installieren.

 

[Miracle]

Heisst das, dass folgendes Szenario mit der DS210j möglich ist:

- 2 identische Platten rein
- kein Raid einstellen
- eine Platte als Backup der anderen Platte konfigurieren?

Gruss
Miracle

 

[anjoho]

Ja, das geht.
Aber die Hochverfügbarkeit ist nicht da.
Beim Ausfall der Platte, auf der deine Daten drauf sind, musste du erst ersetzen und dein Backup aufspielen.
Warscheinlich hast du in dem Moment aber keine neue Platte da. Ein weiterarbeiten ist somit nicht möglich, bis eine neue Platte da ist.

Anderst herum, wenn die Backupplatte futsch ist, kannst du zumindest weiter arbeiten.
Aber keiner kann dir vorab sagen, welche Platte die erste ist

Deshalb würde ich persönlich RAID1 mit 2 gleichgroßen Platten in der DS empfehlen und zusätzlich die wichtigsten Daten per Backup auf eine externe USB bzw. Netzwerkplatte spielen.

Somit kannst du, falls eine interne Platte des RAID1 ausfällt, erst mal weiter arbeiten.

Gruß Jochen

 

[Miracle]

Danke für die superschnelle Antwort!

Klar die Nachteile der Verfügbarkeit seh ich auch. Dazu kommt ja noch, dass man das Backup auch räumlich trennen sollten - vorsichtigerweise.

Aber gut zu wissen, dass es als option in Frage kommt.

 

[Trolli]

Wenn Du genug Platz hast, kannst Du auch erstmal ein Raid-1 machen und zusätzlich ein Backup verschiedener Freigabeordner in einen anderen Ordner machen. So hast Du beides: Ausfallsicherheit durch Raid-1 und zeitlich versetztes Backup (das dann wieder auf beiden Platten liegt).

 

[Reservist]

Ja, das geht.
Aber die Hochverfügbarkeit ist nicht da.
Beim Ausfall der Platte, auf der deine Daten drauf sind, musste du erst ersetzen und dein Backup aufspielen.

Ne wieso? Wenn ich von Volume 1 auf Volume 2 manuell sicher, kann ich doch über Netzwerkfreigabe, Ftp, was auch immer, auf Volume2 zugreifen, auch wenn mir Volume1 abgeraucht ist.
Das reicht doch als Privatanwender. Und ist sicher als Raid1, weil nicht automatisch ALLE Daten gelöscht werden, wenn ich den Löschbefehl gebe.

 

[anjoho]

Ich habe hatte mich für RAID1 und externes Backup entschieden,
da zum heutigen Stand die Preise einer 1TB Platte bei ca. 80,-€ liegen.

D.h. bei 3 Platten ergibt das ca. 240,- €, die man schnell verkraften tut.

Einzigster Nachteil ist halt, dass ich nur 1 TB als Speicher nutzen kann.
Die anderen 2 Platten dienen ausschließlich zur Sicherheit und Verfügbarkeit.

Aber wenn dann wirklich mal die privaten Photos oder anderweitige Daten weg sind, ist der persönliche Schaden enorm größer.

Gruß Jochen

 

[Miracle]

@Trolli: Danke, auch das ist natürlich eine Möglichkeit.

Ich schwanke zwischen 1Bay -Lösung und externes Backup oder 2Bay, dann aber das Backup in der DS.
Das Raid ist mir nicht so wichtig als Privatanwender.

 

[anjoho]

Ne wieso? Wenn ich von Volume 1 auf Volume 2 manuell sicher, kann ich doch über Netzwerkfreigabe, Ftp, was auch immer, auf Volume2 zugreifen, auch wenn mir Volume1 abgeraucht ist.
Das reicht doch als Privatanwender. Und ist sicher als Raid1, weil nicht automatisch ALLE Daten gelöscht werden, wenn ich den Löschbefehl gebe.

Sicher, es gibt verschiedene Methoden.
Wenn ich jedoch die Verfügbarkeit der DS voraussetze (24h/Tag), z.B. wegen WEB-Server, Erreichbarkeit der DS im lokalen Netzwerk (Multimedia-Stream), Erreichbarkeit übers Internet und/oder als Datenspeicher für mehrere PC's, dann ist meines Erachtens RAID1 und Backup auf ext. Platte sinnvoll.

Gruß Jochen

 

[Reservist]

Gut, das stimmt.

Ich sehe da ehrlich gesagt aber nicht unbedingt immer den Worst-Case.

Meines Erachtens ist es schon relativ unwahrscheinlich, dass mir a) ne Festplatte abraucht und ich b) gleichzeitig unbedingt das neuste Urlaubsvideo streamen will/muss weil jetzt die ganze Familie vor Ort ist

 

[hagncola]

Warum reden immer alle von HDD abrauchen und keiner dass auch eine DS oder das Netzteil abraucht, dann geht auch bei Raid1 nix mehr. Hochverfügbar, dann sollte eine zweite DS da sein.

 

[itari]

Das mit dem 'Abrauchen' ist eher symbolisch gemeint. Es reicht ja schon das der Plattencontroller in seinem internen Cache ein andere Strategie fährt als sein Nachbar und dann gerät ein RAID schnell aus dem Takt. Oder ein kleine Erschütterung zur falschen Zeit.

Die Erfindung des RAIDens wurde ja nicht nur gemacht, damit man mit den Platten 'mehr' anfangen kann, sondern dass man auch 'billige' Platten einsetzen konnte/kann (das I stand ja mal für inexpensive), die im Normalbetrieb häufig Fehler produzieren und man halt nicht jedesmal einen Restore fahren muss.

Deswegen gibt es nur eine Empfehlung: Backup, Backup, Catchup

Itari

 

[hagncola]

Das ist schon klar, aber man darf nicht vergessen dass auch eine DS + Netzteil eine Fehlerquelle bzw. Ausfallquelle ist z.b. das automatische EIN/Aus ist eine super Funktion aber wo geht ein elektrisches Gerät "normal" kaputt -- im Betrieb oder beim EIN/AUS ?

 

[anjoho]

aber wo geht ein elektrisches Gerät "normal" kaputt -- im Betrieb oder beim EIN/AUS ?

Nicht wo sondern wie !
Und zwar zum Großteil da, wo der Hersteller oder Benutzer einen Fehler macht.
Bei elektronischen Artikeln ist der größte Feind die elektrostatische Aufladung.
Die entläd sich gerne da, wo der Mensch die auf den Leiterplatten befindlichen Bauelementen berührt. Daraus resultiert ein sogenannter ESD-Schaden, der sich aber erst nach Monaten äußern kann.
Und da alle DS zwechs Festplatteneinbau geöffnet werden,
auch von Benutzern die keinerlei ESD-Schutz betreiben (Erdung des Körpers über 1MOhm-Widerstand),
kann sowas schon mal passieren.

Gruß Jochen