3 Rechner synchronisieren UND den gemeinsamen Ordner backupen

[Hemingway]

Hallo Experten,

ich bin stolzer Besitzer einer brandneuen DS216j und versuche mich in meiner Freizeit in das System einzuarbeiten, aber je länger ich studiere und experimentiere, desto mehr schwirrt mir der Kopf. Dabei dachte ich, meine Aufgabenstellung sei ganz simpel. Also wende ich mich an euch, in der Hoffnung, dass mir jemand freundlicherweise eine einfache to-do-Liste postet. Die Details bekomme ich dann bei der Ausführung schon selber hin (hoffe ich).

Im Übrigen habe ich Sorge, dass ich im falschen Forum poste, aber was ich für Apps einsetzen sollte (usw.), erfahre ich ja erst NACH den eventuellen Antworten hier. Bitte entschuldigt also, falls ich gegen eine Forumsregel wie diese hier verstoßen sollte: "Wenn du also mehrere Fragen auf dem Herzen hast, dann erstelle bitte entsprechende Einzel-Posts in den jeweilig thematisch dazu passenden Foren."

Was ich habe:

- 3 Rechner (1 Tower 64-Bit (=der Boss), 2 Laptops 32-Bit), die nur von 2 Personen zu wechselnden Zeiten genutzt werden. Alle drei haben topaktuelles Windows 10 und in den Bereichen der rein persönlichen Daten identische Struktur (Laufwerke D und E, PortableApps etc.). Rechner 2 und 3 nutzen/modifizieren fast ausschließlich genau definierbare Unterordner, aber nichts im übrigen gemeinsamen System.
- DS216j (aktuelle Software) mit drangehängter externer USB3-Festplatte (usb...).

Was ich möchte ist zweierlei:

1. das NAS soll 1 Ordner enthalten (z.B. "Daten"), der inkl. aller Unterordner (D\. E\) auf allen drei Rechnern synchron gehalten wird. Dabei sind die meisten Unterordner auf allen Rechnern identisch. Obwohl die Unterordner D\1, D\2, D\3 fast ausschließlich jeweils von den Rechnern 1, 2 und 3 verändert werden, sollen sie trotzdem für alle drei Rechner synchron gehalten werden. Soll heißen: Rechner 2 ändert eine Datei in D\2 => Rechner 1 und 3 übernehmen diese Änderung vollautomatisch in ihre lokalen Ordner D\1, D\2 und D\3. Sollte auch Rechner 1 mal etwas im Ordner D\1 ändern, übernehmen 2 und 3 das vollautomatisch, sobald sie eingeschaltet werden.
Für all das brauche ich wohl eine (oder mehrere?) bidirektionale Synchronisierungsaufgabe, vermute ich ...
Es genügt, wenn die Synchronisierung/Aktualisierung beim Hochfahren der Rechner vorgenommen wird, dann z.B. alle 30 Min.

2. Der NAS-Ordner "Daten", der also immer den aktuellsten Stand aller 3 Rechner beinhaltet, soll turnusmäßig auf die externe HDD gebackupt werden. Das geht wohl am besten mit HyperBackup, und das habe ich bereits eingerichtet. Nur die Aktualisierung und Synchronhaltung eben dieses Ordners "Daten" (s. 2.) ist mir noch ein Rätsel.
Es genügt, wenn das Backup jede Nacht um 4 Uhr mit Versionierung geschieht. Live Backup (sowie eine Datei auf Rechner 1, 2, 3 geändert wird) ist nicht erwünscht, da andernfalls das gesamte System permanent rödeln müsste, wenn alle 3 Rechner bedient werden.

Meine Fragen:

- Ist mein Vorhaben nachvollziehbar und sinnvoll? (Ich will die drei Rechner identisch halten und außerdem täglich den aktuellen Stand extern sichern, so dass ich, wenn eine Festplatte crasht oder ich auf einen neue Maschine migrieren muss, den ganzen Sums nur dorthin zu kopieren brauche, um nahtlos auf der neuen Maschine weiter arbeiten zu können.)
- Welche Apps soll ich verwenden - Cloud Station Drive für 1. und HyperBackup für 2., vermute ich ...
- Warnungen, Tipps etc. sind höchst willkommen!

Danke im voraus für jede Auskunft!

 

[Tommes]

Hallo und willkommen im Forum!

Ohne jetzt auf mögliche Vorgehensweisen zur Umsetzung deiner Anforderungen einzugehen, hätte ich erstmal eine Gegebfrage. Würde es nicht mehr Sinn machen, alle Daten zentral auf der DS216j zu beheimaten, so das alle Rechner in deinem Netzwerk auf diese Daten zugreifen können, ohne das diese auf die jeweiligen Rechner synchronisiert werden?

Denk mal drüber nach.

Tommes

 

[Andy+]

Diese Frage drängt sich auf, insbesondere, wenn alle Devices im gleichen, lokalen Netzwerk beheimatet sind. Wenn ja, könnte auch ohne die DS und mittels Sync-Software von Resilio dasselbe auf den rechnern erreicht werden. Resilio läuft aber auch auf einer DS, wo auch Cloudstation mit den Rechnern einrichtbar wäre. Nur mit der Zuverlässigkeit ist es nicht weit her, daher eindeutig besser Resilio.

 

[Hemingway]

@Tommes, @Andy+: Danke für die sinnvolle Überlegung des Direktzugriffs auf die DS. Aber ich habe dummerweise (sorry ...) vergessen, gleich unter "Was ich habe" zu erwähnen, dass die beiden Laptops oft auf Auslandsreisen gehen. Unsere Erfahrungen mit dem Internet sind je nach Land/Hotel usw. äußerst durchwachsen, so dass ich mich auf keinen Fall davon abhängig machen möchte, erst die heimische DS erreichen zu müssen, um auf meine Daten zugreifen zu können. Deshalb sollte/muss - so glaube ich jedenfalls - die Datenbasis immer auf dem betreffenden Rechner liegen. Nach der Rückkehr sollten dann die Veränderungen automatisch aufs NAS übernommen und den anderen Rechnern bereitgestellt werden.

 

[Tommes]

Da ich Resilio nicht kenne würde ich dir in dem Fall Synologys Cloud Station empfehlen. Ich würde an deiner Stelle aber erstmal mit einer Hand voll Testdaten rumspielen um das Verhalten und die Eigenarten der Cloud Station zu verinnerlichen.

 

[mavFG]

auch ich nutze seit 2015 die Cloud Station und habe bis jetzt noch keine Fehler gehabt.. (mehrere Nutzer auch Netzwerkextern) mit unterscheidlichen Nutzerverküpfungen..

 

[Andy+]

Da helfen Tests und verifizieren weiter. Cloudstation ist seit Erscheinen zwar sicherlich besser geworden, aber m.E. immer noch fehlerhaft und meine Erfahrung zeigt, dass bis zu 100 MB und einige tausend Dateien wohl funktionieren. Aber mehrere GB oder TB mit hundertausenden von Dateien würde ich in keinem Fall Cloudstation überlassen. Prozess- und Ablaufsicher sieht im allgemeinen anders aus! Da fehlen immer wieder mal Dateien oder es synct tagelang an ein paar Dateien rum und, und, und....

Für mich wäre dieser Fall, auch wegen des dezentralen Konzeptes eindeutig. Da käme nur Resillio in Frage, weils einfach funktioniert. Selbst, wenn der Server nicht läuft, sind die Rechner untereinander verbunden, auch über das Internet. Das gleiche ist mit Syncthing.

Cloudstation hat als weites Manko die zentrale Serverbasis. Läuft der Server nicht, gibt es von Client zu Client auch keine Verbindung und somit Synchronisation, jedenfalls nicht, dass ich wüßte.

 

[Hemingway]

Erst einmal Danke für die Überlegungen und Beiträge.
Andy+'s Bedenken sind für meinen Fall wohl unnötig, da wir hauptsächlich Texte verarbeiten und täglich nur ein Dutzend Dateien neu anlegen, modifizieren, löschen. Dazu kommen noch ein paar Excel-Tabellen und Medien. Da wir auch außer Hauses und manchmal ohne Internet arbeiten, müssen all diese Sachen immer auf jedem Rechner möglichst aktuell vorliegen.

Testweise habe ich bereits ein paar Ordnerstrukturen angelegt, z.B. \\HW-NAS\Sync\Media\ und u:\Daten\. (Vermutlich ist die erste Variante besser, weil sie den (noch nicht getesteten) Zugriff über das Internet erlaubt.) Damit habe ich HyperBackup mit Verschlüsselung eingerichtet, und das funktioniert einwandfrei und blitzschnell, wie ich bisher beobachtet habe. Punkt erledigt!

Hinsichtlich der Synchronisieraufgabe habe ich mich eingelesen, aber noch nichts unternommen. Ich habe einfach Sorge, etwas zu kompliziert einzurichten oder zu versieben und dann alles neu aufsetzen zu müssen. Deswegen (und nicht etwa, weil ich zu faul wäre!) würde ich mir jetzt eine Stichwortliste (also keine Aufsätze nötig!) wünschen, was ich in welcher Reihenfolge installieren sollte. Dazu nochmal in Kürze, was passieren soll (vereinfacht):

1. Rechner 1 fährt hoch und synchronisiert automatisch seine Ordner D:\PortableApps und E:\Daten (inkl. Unterordner) mit \\HW-NAS\PortableApps und \\HW-NAS\Daten (inkl. Unterordner).
2. Ob Synchronisationen während des Arbeitstages erforderlich sind, weiß ich noch nicht. Vielleicht stündlich oder nur manuell ausgelöst ...
3. Rechner 1 fährt herunter und synchronisiert automatisch seine Ordner D:\PortableApps und E:\Daten (inkl. Unterordner) mit \\HW-NAS\PortableApps und \\HW-NAS\Daten (inkl. Unterordner).
Dito für die Rechner 2 und 3. Alle haben die gleiche Struktur und synchronisieren mit den selben \\HW-NAS-Ordnern (darin aber rechnerspezifisch unterschiedliche Dateien).
In der Folge haben alle Rechner identische Inhalte in D: und E:, und \\HW-NAS ist die höchste Instanz und Zulaufstelle auch übers Internet.
Die \\HW-NAS-Ordner werden regelmäßig ge-HyperBackup-t.

Schließlich noch eine Ergänzung: Bisher habe ich mit PersonalBackup und der Windows-Aufgabenplanung sonntags ein volles und wochentags ein inkrementelles Backup auf wochenweise automatisch wechselnde Medien durchgeführt. PersonalBackup ist eine wunderbare Software, die ihren Job perfekt erledigt, wenn man sie erst einmal studiert hat. Mit der DS sollte das alles einfacher und schneller werden, hoffe ich. Oder sieht jemand eine ergänzende Funktion für die bewährten PersonalBackup-Routinen?

Danke für Eure Mühe.

 

[mavFG]

zu 1 - 3:
wenn du Cloud-Station nutzt, geht das alles automatisch..
Sobald du den Rechner hochfährst, stellt er eine Verbindung mit der DS her und gleicht alles ab.. (du bist dann immer "online")
Wenn du eine Datei änderst, wird sie sofort auch auf der DS geändert, das heißt, es muss nicht vor dem Ausschalten nochmal gesynct werden..
Ich nutzte diese Variante Netzwerk Intern und sogar extern (Quickconnect) und das mit allen Endgeräten (Tablet, Handy, Laptop, PC).
Bsp: meine Mutter wohnt 35km entfernt, sie hat auf ihrem PC die CloudStation mit meiner DS verbunden..
Meine Schwiegereltern wohnen 11km weg.. da ist es genauso, jeder hat seine eigenen Ordner und es gibt gemeinsame Ordner, auf die alle Zugriff haben (Wahlweise nur Lesen)

Wenn du CloudStation installierst, achte darauf, das er bei der Verzeichnisabfrage auf deinem PC standartgemäß einen Ordener Namens "Cloudstation" anlegen möchte.. ich habe da das Häckchen entfernt, da ich meine eigene Ordnerstruktur habe..

Was das Backup angeht - so läuft es bei mir:
Die Haupt DS ist meine DS216play
täglich wird per Hyperbackup ein Kopie nach GoggleDrive geschickt.. (ich habe dort 100GB) jeden Montag schaltet sich nachts um eins meine DS216j ein, macht ein Hyperbackup der DS216play und kopiert die wichtigsten Ordner auf eine USB-HDD die an der DS 216j hängt..

 

[Hemingway]

Danke, mavFG,
das ist sehr hilfreich und hört sich ideal und machbar an. (So ein Familien-Netzwerk strebe ich in einer späteren Ausbaustufe auch an, wenn ich's erst mal intern zuwege gebracht habe ...)
Wie üblich haben sich aber neue Fragen aufgetan:
1. Ist also NUR Cloud Station Server auf der Disk Station zu installieren und nichts auf den Rechnern? Ich hatte verstanden, dass man dort noch Cloud Station Drive als "Gegenstück" brauche.
2. Ich weiß nicht, ob ich das permanente Syncen möchte, weil dann womöglich die Maschinen dauernd rödeln. Kann man das Syncen einfach aussetzen, evtl. nach Zeitplan oder wenigstens manuell?
3. Was passiert eigentlich, wenn 2 Rechner auf die selbe Datei der DS zugreifen wollen?
4. Wie du will ich ja auch meine eigene Ordnerstruktur behalten, ohne sie ändern zu müssen. D.h., dass man bei der Cloud Station-Installation das vorgegebene Anlegen des "Cloudstation"-Ordners einfach weghakt und nachträglich irgendwo seine eigenen, schon vorhandenen Ordner auswählen kann? In meinem Fall müsste ich ja - wie oben beschrieben - mehrere Ordnerpaare Rechner-NAS verknüpfen.
5. (gehört eigentlich nicht hierher ... ) In deiner Signatur habe ich gesehen, dass du auch eine Foscam FI9900P im Einsatz hast. Mit der bin ich sehr zufrieden - außer dass sie trotz LAN-Verbindung nur mit 1280x720 live arbeitet. Mit Full-HD verabschiedet sie sich sofort und kommt nicht mehr wieder in die Gänge. Zumindest für die Alarmvideos hätte ich gern Full-HD, krieg das aber nicht eingestellt. Das geht wohl nicht.
6. (gehört erst recht nicht hierher ... ) Außerdem läuft auf der Surveillance Station meine alte Foscam FI8918W über WLan mit. Die liefert mir nebenbei einen permanenten Stream direkt in den Browser, was ich sehr praktisch finde, weil ich schauen kann, ohne die Surveillance Station starten zu müssen (<img src="http://mein-dyndns:xxx/videostream.cgi?user=username&pwd=passwort" alt="CamName"></a>). Ich hab sehr lange geforscht, aber leider kann die Foscam FI9900P das wohl nicht - oder kennst du zufällig einen Weg?

 

[mavFG]

1. du braucht die CloudStation auf der DS und die CSD auf dem Rechner..
2. die "Maschine" rödelt doch eh, wenn du dran arbeitest.. ;-) und die DS wird kaum ruhig bleiben.. die hat auch andere Sachen im Hintergrund zu tun.. der Festplattenruhezustand geht natürlich aus, wenn der Rechner die neue Datei hochschickt..
3. dann gibt es eine "Konflikt-Datei" - entsprechende Varianten kannst du auch bei der Einrichtung auswählen..
4. Richtig.. da sind dir keine Grenzen gesetzt.. hier mal ein paar Pics wie das bei mir aussieht:

Ordnerstruktur auf der DS (wie man sieht habe ich nicht nur einen Ordner.. ;-)


Jeder Benutzer hat einen eigenen Zugang.. so kann man auch etwailige Freigaben zu bestimmten Ordnern zusätzlich setzen..


Und so sieht das dann auf meinem Rechner aus:


was die Kameras angeht:
die FI9900P ist bei mir im Garten und läuft über die DS115
Hast du sie schonmal komplett zurückgesetzt??
Es gibt auch eine neue Firmware für die Foscam
Auch die Foscams haben nen Livestream.. lässt sich über die IP der Kamera abrufen (192.xxx.xxx.xxx:88) ist meistens Standart, leider geht das nicht mehr mit den neuen Browsern.. ich nutze den Firefox 49.0 dafür, da geht das.. (Extra Rechner im Garten)

Ansonsten habe ich auf dem Rechner den Surveillance Station Client damit kann ich auch Vollbild wählen und alle Kameras im Wechsel anzeigen lassen (der Vorteil ist auch, dass ich über Quickconnect von überall her drauf gehen kann - der Garten liegt 30km weit weg..)

 

[Thonav]

Zwar OT aber ich hätte gerne Omas Backbuch, mavFG

 

[Hemingway]

Pah, Wahnsinn!
Ich glaube, ich bin jetzt bestens informiert und kann mich an die Arbeit machen. Gut, dass bald Wochenende ist. Hoffentlich wird's endlich kalt und regnerisch, damit ich nicht wieder auf Radtour "muss" und mit der DS experimentieren kann .

@Thonav: Nix da - auf Omas Backbuch hat nur Monique Zugriff ...

Vielen Dank für eure Geduld und Sorgfalt!

 

[Thonav]

Das einrichten geht ganz fix, Hemingway!
Mein zweiter Vorname ist Monique

 

[mavFG]

@Thonav: Nix da - auf Omas Backbuch hat nur Monique Zugriff ...

falsch.. Ich hab auch Zugriff drauf

so und Extra für Thonav:

 

[Thonav]

Hmmmh!!!!

 

[TeXniXo]

Käsekuchen ohne Boden? Mit Strohhalm schlürfen?

 

[Hemingway]

Ich hätte gern Zugriff auf den Schoko-Knusper-Kuchen, aber ohne docx. Berechtigung "E" (essen) reicht vollkommen. Im Gegenzug könnte ich dir "T"-Rechte für Altbier.xls einräumen (extra large und süffig).

 

[Andy+]

1. du braucht die CloudStation auf der DS und die CSD auf dem Rechner..
2. die "Maschine" rödelt doch eh, wenn du dran arbeitest.. ;-) und die DS wird kaum ruhig bleiben.. die hat auch andere Sachen im Hintergrund zu tun.. der Festplattenruhezustand geht natürlich aus, wenn der Rechner die neue Datei hochschickt..
3. dann gibt es eine "Konflikt-Datei" - entsprechende Varianten kannst du auch bei der Einrichtung auswählen..

Ich gebe nochmal zu bedenken:

zu 1. Mit Resilio oder Syncthing nicht erforderlich da de-zentrales System, daher kein Server erforderlich, das syncen geht immer untereinander direkt.

zu 2. Wenn an Dateien gearbeitet wird, sind diese gesperrt. Wie die Systeme auch arbeiten, man kommt nicht drum herum, dass die Beteiligten davon wissen, sonst überschreibt der eine dem anderen seine Arbeit.

zu 3. Dazu gibt es klare Regeln. Die neuere überschreibt die ältere. Conflict-Dateien sind ein Indiz dafür, dass die Indexierung nicht mehr passt. Und da hatte Cloudstation schon immer ein Thema, auch insofern, dass Du es nicht alleine lassen kannst.

 

[mavFG]

Käsekuchen ohne Boden? Mit Strohhalm schlürfen?

nein.. aber total lecker, da von oben bis unten die gleiche "weiche" Konsistenz.. (perfekt auch ab einem Gewissen Alter.. )

Ich hätte gern Zugriff auf den Schoko-Knusper-Kuchen, ...

reicht es, wenn ich dir sage, dass ich letzte Woche einen angefangenen Kasten Bier aus dem Keller weggeschmissen habe, der von unserem Umzug war?? Und bevor ich gesteinigt werde.. wir sind im Februar 2015 umgezogen..

Ich rauche und Trinke nicht.. dafür sauf ich ab und zu mal Cola und habe bald Beteiligungen an hießigen Elektronikketten..

Aber eventuell schicke ich dir mal eine PN..