erstes NAS als Datenhalde

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annaNAS-syn

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01. Sep. 2021
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Moin moin und hallo an alle hier!

Ich möchte mir gerne ein NAS anschaffen und bin noch etwas überwältigt von der Auswahl
:P
Nach ein paar Tagen intensiven Einlesens traue ich mich zumindest schonmal hier nachzufragen... und von eurem gesammelten Wissenschatz hoffentlich zu profitieren!
:)


Zur Situation:
  • Privatanwendung. 3-5 Personen, die gleichzeitig auf das NAS zugreifen, insgesamt 5-8 Personen, die überhaupt drauf zugreifen werden.
  • Ich suche eine "Datenhalde": das Ding muss nichts weiter tun als Daten zu sammeln und für alle schnell und zuverlässig zur Verfügung zu stellen.
    • für alle "großen" Aufgaben habe ich einen dedizierten Serverrechner. Sprich, VMs, Docker, Plex, etc werden nicht auf der NAS laufen, sondern dort.
    • Damit: HDMI und sonstiger Kruscht braucht es nicht.
    • RAID 1 bzw 5 für Ausfallsicherheit soll es sein.
    • SSD caching wird nicht benötigt.
  • Ich würde gerne einen ARM Prozessor nutzen, und allzu alt, bzw mit zu wenig RAM sollte die NAS nicht aufwarten.
  • Ich habe relativ viele Daten, zur Zeit 6-7TB, ich schätze auf 8TB komme ich in diesem Jahr noch. Das liegt zur Zeit noch alles auf externen und internen HDDs/SSDs, allerdings natürlich nicht ausfallsicher. Das soll sich hiermit ändern!
    • Am liebsten daher hätte ich eine 4-bay, damit ich relativ günstig zukunftssicher bin bei den Festplatten. Sonst müsste ich mir jetzt schon 2x10TB Platten kaufen und bin dann Ende 2022 wahrscheinlich trotzdem schon gezwungen upzugraden. Bei einem 4-bay kann ich 4x4 in RAID-5, und ich habe 12TB zu Verfügung, das reicht dann für min. 2 Jahre noch (und kann dann immer noch einzelne Platten auf 6-8TB upgraden).
    • Backups würde ich dann über die bestehenden Festplatten machen und zusätzlich wichtiges in die Cloud (das passiert jetzt schon, auch wegen off-site backups). Dann kann ich in ein paar Jahren mir nochmal eine NAS holen und die alte (jetzige) dann als backup Speicher benutzen und bin so doppelt redundant dabei.
  • Das NAS wird im Wohnzimmer stehen (müssen), daher möchte ich ein Augenmerk auf leise setzen. Allerdings nicht notwendigerweise lautlos, da ich nicht das Geld für SSDs ausgeben werde (zu teuer, und auch nicht langlebig genug).
  • Budget ist grundsätzlich erstmal nebensächlich, im normalen Rahmen natürlich. Ich möchte eher auf Preis-Leistung-Nebenbedinungen schauen, als nur auf den Preis. Wenn es aber 4-Stellig wird (ohne Festplatten) sollte die NAS schon garantiert 10 Jahre zukunftssicher sein, und was ist das schon in der Computerwelt
    ;)
So. Jetzt stehe ich da und sehe dass "viele bays plus ARM plus leise plus sonst nix" schwierig werden könnte. Entweder mehr bays, dann ist da auch oft eine potentere CPU drin, oder halt leise und woanders Abstriche (nur für SSDs, nur 2.5" Schächte, etc).

Ich habe die DS-420j gefunden, die im Prinzip so aussieht, als ob sie gut für mich passen würde. "Neue" CPU, ARM, relativ leise (da CPU natürlich wenig Hitze abgibt), aber es hat halt nur 1GB RAM. Hier im Forum wird oft erwähnt, dass man nicht die "billigen j" Modelle kaufen solle, da man sonst schnell nochmal das potentere Modell nachkaufen muss. Das wäre in meinem Fall die DS-418, korrekt? Da macht mit stutzig, dass es halt schon ~3 Jahre alt ist. Dafür kann es BTRFS, allerdings fehlt dann der "lautlos/aus" Modus des Lüfters.

Gibt es eine gute "relativ leise" Modellreihe für einen 4-bay Privatgebrauch?

Vielen Dank für eure Hilfe!
 
Kommt darauf an …

Bei 3-4 Personen gleichzeitiger Zugriff kann es bei einer j schon mal eng werden. Und bei den j bist du gleich am Ende, RAM ist nicht aufrüstbar.

Wenn die Platten laufen, wird es der Lüfter vermutlich auch tun. Auf niedriger Stufe hörst du ihn nicht, das wäre für mich kein Kriterium. Die Platten hörst du, vor allem das Zugriffsgeräusch.

Was immer Leistung benötigt: Medien, also Filme und Fotos, Audio weniger.

Vielleicht noch mal die Nutzung etwas genauer definieren.
 
Ich habe die DS-420j gefunden, die im Prinzip so aussieht, als ob sie gut für mich passen würde. "Neue" CPU, ARM, relativ leise (da CPU natürlich wenig Hitze abgibt), aber es hat halt nur 1GB RAM. Hier im Forum wird oft erwähnt, dass man nicht die "billigen j" Modelle kaufen solle, da man sonst schnell nochmal das potentere Modell nachkaufen muss. Das wäre in meinem Fall die DS-418, korrekt? Da macht mit stutzig, dass es halt schon ~3 Jahre alt ist. Dafür kann es BTRFS, allerdings fehlt dann der "lautlos/aus" Modus des Lüfters.
Dann vergleich doch mal bei Synology beide Modelle: DS420j vs. DS418

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Mir ist klar, dass ich die Platten hören werde, da werde ich nochmal getrennt nach leisen Platten hier fragen. Was ich möchte, ist dass die NAS nicht lauter ist als die Platten :)

Um meine Nutzung etwas zu konkretisieren, es geht um Heim NAS mit einem poweruser (mir) und 3-4 weiteren Nutzern die ab und an mal "die Datencloud" benutzen werden (Nextcloud auf meinem Server) und Abends vielleicht 2-3 Leute Plex nutzen (Plex wie gesagt auf meinem Server). Somit habe ich mich als Powernutzer, der die meiste Schreibarbeit macht, und die anderen werden zu 80%+ nur Lesen/Plexen. Plex wird auch von 1-2 Leuten über das Internet genutzt werden, wenn jetzt so langsam die business trips wieder anfangen.
 
Nein dieselbe CPU haben die nicht, nur die gleiche. Eine CPU kann nicht gleichzeitig in 2 Geräten stecken.

Bezüglich BTRFS, die einzelnen Serien müssen sich ja irgendwie unterscheiden. Die J-Serie bekommt halt kein BTRFS und die Value-Serie normalerweise ebenfalls nicht. Die beiden Modelle DS218 und DS418 sind da die Ausnahme. Sonst bekommen nur die Modelle der Plus-Serie und aufwärts BTRFS.

In 6 Monaten wir mit Sicherheit kein Modell der 21-er Serie mehr neu erscheinen. Selbst Modelle, die jetzt noch neu erscheinen sollten, sollten schon Modelle der 22-er Serie sein. So war das zumindest in der Vergangenheit.
 
Die Platten sind hörbar, vor allem die Zugriffsgeräusche. Da sind die IronWolfs gefühlt kerniger als die WDs, mit Toshiba habe ich keine Erfahrung.

Es gibt im Forum einige Threads zum Thema leiser machen / einhausen.
 
Nach meiner Erfahrung kommt der Appetit beim Essen: Es erfordert einige Selbstbeherrschung, all die schönen Anwendungen, die es von Synology und Dritten gibt nicht zu installieren.

Damit macht man die j sicher, die values wahrscheinlich platt. Die kleben dann schnell bei dauerhaft 80% CPU und RAM. Die Nutzung fühlt sich an wie Waten in Honig. Ich habe eine 220j, aber nur als Backup-Ziel.

Ich würde dir für die beschriebene Nutzung jetzt einfach mal ungeschützt die 420+ empfehlen, den inoffiziellen Nachfolger der 418play.

Sie wird bei deinem Belastungsprofil nicht laut werden. Oder für ein paar Euronen mehr die 920+, die hat dann noch Luft nach oben.
 
In 6 Monaten wir mit Sicherheit kein Modell der 21-er Serie mehr neu erscheinen. Selbst Modelle, die jetzt noch neu erscheinen sollten, sollten schon Modelle der 22-er Serie sein. So war das zumindest in der Vergangenheit.

Okay, dann so rum gefragt: was ist die derzeitige Einschätzung wann die DS418 erneuert wird? Alle wie viele Jahre hat Synology in der Vergangenheit die NAS Serien erneuert?
 
Nach meiner Erfahrung kommt der Appetit beim Essen: Es erfordert einige Selbstbeherrschung, all die schönen Anwendungen, die es von Synology und Dritten gibt nicht zu installieren.

Damit macht man die j sicher, die values wahrscheinlich platt. Die kleben dann schnell bei dauerhaft 80% CPU und RAM. Die Nutzung fühlt sich an wie Waten in Honig. Ich habe eine 220j, aber nur als Backup-Ziel.

Hehe, sicherlich. Das kann ich nicht ausschliessen, aber ich hoffe dass ich über meinen Server das meiste "abfangen" kann und wenn ich wirklich auf der NAS mehr brauche ist meine Idee dann die derzeitige als Backup-Ziel zu nutzen. Macht das Sinn?
 
Das kann Sinn machen, du solltest eh eine Backuplösung einrichten. Nicht irgendwann !

Die DS kann Backupziel für den Server sein. Daten, die nur auf der DS liegen, sollten selbst aber auch noch mal gesichert werden.
 
Ich habe relativ viele Daten, zur Zeit 6-7TB, ich schätze auf 8TB komme ich in diesem Jahr noch
ein bißchen offtopic ON
ich bin immer wieder überwältigt, über die private Datenmengen, die hier angeboten werden... ?
das einzige, was ich mir darunter vorstellen kann, ist dass man fleißig 4K Filme digitalisiert, oder selber dreht; kommt es hin?
wie schafft man sonst im privaten Haushalt auf so eine Datenmenge zu kommen??? ? Respekt ?
ein bißchen offtopic OFF

darf ich fragen ob du bei der Konkurrenz nachgeschaut hast, ob was dabei wäre, was doch evtl. interessieren könnte? was wäre das?
 
ein bißchen offtopic ON
ich bin immer wieder überwältigt, über die private Datenmengen, die hier angeboten werden... ?
das einzige, was ich mir darunter vorstellen kann, ist dass man fleißig 4K Filme digitalisiert, oder selber dreht; kommt es hin?
wie schafft man sonst im privaten Haushalt auf so eine Datenmenge zu kommen??? ? Respekt ?
ein bißchen offtopic OFF

Naja, ein halbwegs gutes Smartphone kann heutzutage gute Videos aufnehmen, da kommt man schnell in große Zahlen. Ein bisschen Hobby DSLR Fotografie und die RAWs brauchen ne Menge. Und wie das so ist mit digitalem Kram: wegschmeissen tue ich nix! :D Dazu bin ich data analyst, und klar kann ich Datensätze neu herunter laden, aber ich bin alt und vertraue dem Internet nicht. Wenn ich eine Datenanlyse fahre, will ich auch die Daten dazu "behalten".

darf ich fragen ob du bei der Konkurrenz nachgeschaut hast, ob was dabei wäre, was doch evtl. interessieren könnte? was wäre das?

Klar, das ist hier ja nicht das offizielle Synology Forum, die das wahrscheinlich nicht so gerne sehen... ;) Ich suche ein erstes NAS und um mir die Sucharbeit zu vereinfachen habe ich mich von vorneherein auf Synology oder QNAP festgelegt. Ich habe ein paar Freunde/Kollegen mit NAS, die haben aber unterschiedlich eins von beiden. Da war also auch kein klarer Fingerzeig, dass ich eins von den beiden Anbietern ausschließen könnte.

Bei QNAP sitze ich bei TS-230, welches aber leider nur 2-bay ist. Wenn das 4-bay wäre hätte ich schon längst zugeschlagen. So eiere ich noch zwischen TS-230, TS431-P3, und hier bei Synology 420j bzw 418. Wenn Synology heute den Nachfolger des 418 announcen (nennen wir es mal 422), mit netter CPU und genug RAM, 2.5 oder 5GBit LAN, dann wäre auch hier meine Entscheidung sofort gesetzt. Sprich: ich hätte gerne eine TS-230 mit 4 bays, oder eine hypothetische "DS-422".
 
Das kann Sinn machen, du solltest eh eine Backuplösung einrichten. Nicht irgendwann !

Die DS kann Backupziel für den Server sein. Daten, die nur auf der DS liegen, sollten selbst aber auch noch mal gesichert werden.

Klar, ich würde die bisher verfügbaren HDDs/SDDs als backup nutzen bis ich ein zweites NAS für spiegeln habe. Mit etwas Risiko muss ich noch leben, bis ich das habe. ;)
 
mit netter CPU und genug RAM, 2.5 oder 5GBit LAN
zum Budget ? hast du dich noch nicht gehäußert, oder ich habe es überlesen. ?

also, es spricht vieles für eine 4Bay NAS, wegen
Daten zu sammeln und für alle schnell und zuverlässig zur Verfügung zu stellen
das erreichst du nur mit RAID5 (min. 3 Platten) und ext4
ideal wäre dann auch mind. 2x 1GbE im Bound (Link Aggregation) oder besser (schließt aber spätestens jetzt die TS-230 schon aus)

jetzt kommen wir langsam in einem anderen Segment: entweder die TS-451D2 oder DS420+ oder DS920+ (weil es paar Schnickschnacks hat, und noch "zukunfstsicherer")
 
Klar, ich würde die bisher verfügbaren HDDs/SDDs als backup nutzen bis ich ein zweites NAS für spiegeln habe. Mit etwas Risiko muss ich noch leben, bis ich das habe. ;)
Da wäre meine Empfehlung eine kleine DS 1 - 2bay. Die braucht auch kein RAID, ein JBOD reicht für eine Backup DS völlig aus.

Persönlich habe ich dafür eine 220j, es geht auch jeden kleine ältere gebrauchte DS.
 
Danke an eure Hilfe und die vielen Ideen! Ich werde mir erstmal eine kleine 2-bay holen und ausprobieren was damit so alles geht. Dann zum neuen Jahr mit dem Firmenbonus eine "richtige" 4-bay und dann kann ich die 2-bay als backup NAS nutzen. Vielleicht gibts bis dahin die neue Variante des DS-418 :)
 
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