+-Serie DS1815+ : erste Infos

[Frogman]

Ich denke eher, das es einfach durch das blasen, eine ungünstige Verwirbelung/Stau gibt, ....

Yep - auf der Seite, auf der die Luft abtransportiert wird, entstehen Verwirbelungen (deren Ausprägung von der Strömungsgeschwindigkeit und der Propellergeometrie abhängig ist), dagegen strömt die Luft auf der Ansaugeseite laminar ein. Die "Durchdringung" eines Gehäuses ist also besser, wenn die abströmende Seite ins Gehäuse zeigt - was auch in den allermeisten PC-Gehäusen genutzt wird, wo eine grobe Strömungsgeometrie vorgesehen ist (vorne unten Lufteinlaß, oben hinten Luftauslass - durch die Lüfter und Strömungshindernisse Verwirbelungen innerhalb des Gehäuses.
Bei der DS wird hinten abgesaugt - was ein weitgehend laminares Einströmen in den dafür vorgesehenen offenen Bereichen zur Folge hat. Dabei verändert sich die exakte Ausformung der Strömung aber erheblich durch die Hindernisse, sprich Festplattentrays und deren Bestückung. Ideal ist das nicht unbedingt.

 

[Bordi]

Yep - auf der Seite, auf der die Luft abtransportiert wird, entstehen Verwirbelungen..

Das glaube ich eigentlich eher nicht (mehr). Wie man am Photo sehen kann sind die Wände rund um recht glatt, beinahe wie ein stück Lüftungskanal (Klimaanlage).

Durch die eingehängten HDD hat man zusätzliche Führung. Die Luft hat hier so gut wie keine Chance auf Verwirbelung.

Dreht man die Lüfter bleibt dieser Effekt der geführten Luft erhalten. Allerdings werden erst die RaiserCard (SATA Schnittellen, Bild2) und die Controller (ganz hinten, rechts von Slot1, die Quadratische Aussparung) gekühlt.

Wer das Board wie auf Bild3 vor sich hat findet die beiden Silicon Image SiI3132 SATA-Controller jeweils rechts der beiden PCI Schnittellen (Bild4)

Der eine versorgt eSATA, der andere ist für die 8 HDDs zuständig.



Ich vermute ganz stark das hier Synology einfach auf zu billige/schwache Controller gesetzt hat, die jetzt überlasten, und mit der Hitze der HDD zu heiss werden.

 

[JoGi65]

Danke für die Bilder! Erspart mir das zerlegen.

Trotzdem stimme ich Deiner Theorie mit schwachen Controllern nicht zu. Schuld ist die einfach die schlechte Luftverteilung/Verwirbelung bzw. falsche Strömungsrichtung. Meine Platte in Slot 1 hat gerade 28°.
Wenn die draussen ist, wird die Luft einfach anders verteilt, sodass dadurch auch die Temp sinkt.
Der Lüfter bläst ja an den Löchern vorbei - Verwirbelung - nix rein nix raus.
Beim Umdrehen, wird durch den Unterdruck und den Spalt vorne zwischen Blech und Gehäuse, aber auch Luft über die Platine gesaugt.
Sicherheitshalber müßte man eigendlich vorne und hinten messen, aber vom Gefühl passt es wirklich saugend besser.

Naja, wenn in Ländern mit hoher Umgebungstemp. die Dinger nacheinander in der GW abrauchen, werden sie wohl die Lüfter drehen.
Ich werd das jetzt auch bei meiner 115ner versuchen, den die hat mit einer SSD im Leerlauf 59°, liegt aber auch in einem Kastl im Wohnzimmer.

 

[Bordi]

- Verwirbelung -

..und weshalb hat dann die DS1515+ mit den selben Platten, dem selbem Mainbard, und dem selben Netzteil. Trotz kleinerer Lüfter, und mehr geschlossenen Ecken, keine Temperaturprobleme?

Die lösung wäre so einfach. Alles was es braucht ist etwas Rauch, ein paar Termalsensoren/Termometer und eine DS1815+. Ich selbst hab alles da. ...bis auf die DS1815+.

 

[Frogman]

Das glaube ich eigentlich eher nicht (mehr). Wie man am Photo sehen kann sind die Wände rund um recht glatt, beinahe wie ein stück Lüftungskanal (Klimaanlage).

Die Verwirbelungen auf der Abstromseite haben nichts mit glatten Wänden zu tun, sondern mit den Propellerbewegungen und den Strömungsabrissen an den Spitzen. Grundlegende Folgerungen aus Strömungsgleichungen (Link). Und wie man unschwer an den Bildern sieht, umströmt die Luft - wenn sie in das Gehäuse geblasen wird - auch das Lüftungsgitter (das zum Schutz der Rotoren eigentlich außen liegt), so dass ein ganzes Set weiterer Miniwirbel entsteht.

 

[JoGi65]

..und weshalb hat dann die DS1515+ mit den selben Platten, dem selbem Mainbard, und dem selben Netzteil. Trotz kleinerer Lüfter, und mehr geschlossenen Ecken, keine Temperaturprobleme?

Das sieht man auf dem Bild eh schön. Der Lüfter steht bis hinter das Trennblech im Gegensatz zur 1815. Bei der 1815 nix mehr hinter dem Blech, nur davor!

 

[Bordi]

Propellerbewegungen und den Strömungsabrissen

Wen der Lüfter schuld ist (was im übrigen ein Mantelpropeller ist), dann müsste das auch in Gegenrichtung so sein. Einen grossen dicken Hohlraum mit grossen Wirbeln und stehender Luft, ist bei der DS1815+ nicht möglich. Die Lufte geht ganz gerade hin-durch, die HDD fungieren gar noch Ströhmungsstabilisierend (wie ein Seitenruder bei einem Hovercraft), und im Gegensatz zur DS1515+ gehen die Lüfter vom Deckel bis zum Boden (jedenfalls beinahe).

Das sieht man auf dem Bild eh schön. Der Lüfter steht bis hinter das Trennblech im Gegensatz zur 1815. Bei der 1815 nix mehr hinter dem Blech, nur davor!

Stimmt nicht, die sind beide genau gleich montiert. Ich hatte beide mehrfach in den fingern, und sie mir gut, richtig gut angesehen. Der grösste unterschied zwischen DS1515+ und DS1815+ ist dass hier..

..und die Dimension der beiden Lüfter. Also sag mir nochmal einer weshalb die DS1515+ keine solche Probleme hat?

 

[dil88]

auch das Lüftungsgitter (das zum Schutz der Rotoren eigentlich außen liegt), so dass ein ganzes Set weiterer Miniwirbel entsteht.

Außen ist ja auch noch eins, aber das innen gibts nur bei der 1815+ nicht bei der 1515+. Wäre interessant, wie das bei der 1812+ bzw. 1813+ aussah. Dieses innere Lüftungsgitter müsste man einmal abnehmen. Das dürfte auch noch etwas bringen. Laut der Fotos sollte das einfach sein.

 

[JoGi65]

Stimmt nicht, die sind beide genau gleich montiert. Ich hatte beide mehrfach in den fingern, und sie mir gut, richtig gut angesehen.

Ich will Dir nicht vorschreiben wie Du schauen sollst, aber hier ist der Unterschied, der es ausmacht, deutlich zu sehen (rechte Seite vom Bild):

1815+ https://www.synology.com/img/products/photo/DS1815+/004.jpg
1515+ https://www.synology.com/img/products/photo/DS1515+/004.jpg

Abstand Lüfter zu Print - das macht den Unterschied - bei der 1515 bläßt er noch oberhalb des Trennbleches (Print), bei der 1815 nur mehr hinter dem Trennblech.
Wenn Du bei der 1515 den Bereich vom Lüfterflügel abdeckst der oberhalb reinsteht, hast Du das gleiche Problem wie bei der 1815. 100%!

Also tatsächlich eine Fehlkonstruktion (wobei das Teil die Temps auch länger überleben wird - meiner Meinung nach - aber halt nicht sauber aufgebaut). Schade das es nicht die Qnap Hardware mit der Syno SW gibt.

 

[Bordi]

Außen ist ja auch noch eins, aber das innen gibts nur bei der 1815+ nicht bei der 1515+.

Du meinst das hier?

Die sind für die Katz. Kann man getrost über Board schmeißen.

JoGi65: Das sind nur aufgesetzte Klappen aus relativ dickem Plastik. Die Lüfter enden an der selben stelle wie bei der DS1815+.

PS: JoGi65 wen du meinst das der Lüfter Abstand ein Problem darstellt, dann solltest du das eigentlich selbst beheben können, in dem du die Lüfter-Montageplatte vertikal um 180° drehst.

 

[Frogman]

Wen der Lüfter schuld ist (was im übrigen ein Mantelpropeller ist), dann müsste das auch in Gegenrichtung so sein. Einen grossen dicken Hohlraum mit grossen Wirbeln und stehender Luft, ist bei der DS1815+ nicht möglich. Die Lufte geht ganz gerade hin-durch, die HDD fungieren gar noch Ströhmungsstabilisierend (wie ein Seitenruder bei einem Hovercraft), und

Sorry, aber das ist Unsinn. Zum einen steht oben in Deinem Zitat explizit, "dass das Gehäuse die Schubverluste infolge von Verwirbelungen an den Blattspitzen des Propellers reduziert" - reduziert heißt eben nicht weg. Und zum anderen handelt es sich hier - auch wenn es einen Ring herum gibt - nicht wirklich um einen Mantelpropeller (dafür müssten die Spalte zwischen Spitzen und Mantel erheblich kleiner sein, nämlich konstant deutlich unter 1% des Durchmessers, wie dort auch zu lesen ist). Im Bereich des Druckausgleichs treten damit merkliche Wirbel auf. Und zur Gegenrichtung... - nun ja, wirf mal einen Blick in die Helmholtz'schen Wirbelsätze, dann sollte klar sein, wo überhaupt nur Wirbel auftreten können.

 

[lesmona]

meine läuft jetzt im idle mit 4 HDD's bei 53 Grad. Habe auch mal den Syno Support geschrieben ob das okay ist. Lüfter sind schon gedreht

HDDs laufen zwischen 38 und 42 Grad

 

[dil88]

Welche Platten hast Du drin?

 

[lesmona]

2 mal WD Green 3TB und 2 mal Toshiba 3TB

 

[Frogman]

Mmh, die Greens liegen sonst eigentlich im Bereich 35 Grad, also einen Ticken wärmer, aber trotzdem ok.

 

[utzoff]

meine läuft jetzt im idle mit 4 HDD's bei 53 Grad. Habe auch mal den Syno Support geschrieben ob das okay ist. Lüfter sind schon gedreht

HDDs laufen zwischen 38 und 42 Grad

Prima das noch jemand ein Ticket bei Synology aufmacht. Mir glauben sie nicht und sagen ich bin ein Einzelfall und von dem Problem haben sie noch nie gehört.
Auf die Antwort bin ich gespannt.

 

[Bordi]

Einem einzelnen mitzuteilen das es sich um ein Einzerfall handele, ist die billigste aller schönreden.

 

[lesmona]

Moin,
habe nun folgendes gemacht:

1)Standort der NAS leicht verändert (steh in einem Schrank, nun mit ein paar kleinen Lüftungsschlitzen nach VORNE)
2) Diese Metalverstrebungen der Lüfter abgebaut (ist eh quatsch)
3) Die Lüfter gedreht das sie IN das Gehäuse blasen (hatte ich ja vorher schon)

Temperaturen sind nun wie folgt (NAS läuft seit 2h:
CPU 47 / 48 Grad
Platten Zwischen 32 und 34 Grad

 

[JoGi65]

2) Diese Metalverstrebungen der Lüfter abgebaut (ist eh quatsch)
3) Die Lüfter gedreht das sie IN das Gehäuse blasen (hatte ich ja vorher schon)

zu 3: Meiner Meinung nach saugen (blasen) die Lüfter AUS dem Gehäuse, wenn man sie dreht, oder?
zu 2: Hab auch gedacht - für was sind die Dinger? Wenn die Lüfter aus dem Gehäuse saugen, solltest Du schauen, dass die Kabel nie reinkommen können. Für das sind die meiner Meinung nach. Vor allem, wenn sie voll anfahren.

 

[lesmona]

nein, die blasen jetzt IN das gehäuse!