USV mit DS1817+ plus 2 Extensions (DX-517 & DX-513)

[ekkofreezy]

Hallo,

betreibe derzeit eine DS1817+ inklusive 2 Extension Units (DX-513, DX-517) auf denen in Summe 8, 5, & 3 Laufwerke, jeweils in einer RAID-5 Konfiguration laufen.

Ich bin derzeit wohnhaft in Peking und bisher hat sich die Stabilität der Stromversorgung grundsätzlich bewährt.

Nichtsdestotrotz möchte ich sicherstellen, dass meine RAIDs nicht doch durch einen unvorgesehenen Stromausfall das Zeitliche segnen.

Was gibt es beim Kauf einer USV grundsätzlich zu beachten? Ich benötige keine Ausfallsicherheit über mehrere Minuten oder Stunden, sondern nur die Sicherheit, dass nach ein paar Sekunden die NAS sowie die Extensions sicher runterfahren.

Grundsätzlich habe ich folgendes aus einer kleinen Forenrecherche mitgenommen:
- USB-Verbindung vorhanden sein damit im DSM das automatische Herunterfahren konfiguriert werden kann
-> Wie kann man in diesem Kontext sicherstellen, dass sich damit auch die Extensions automatisch runterfahren?

Eine kleine Recherce in einem der lokalen Onlineshops hat mich auf folgendes Modell gebracht, welches in der Komaptibilitätsliste von Synology als "Vendor Recommended" geführt wird:

Cyber power Value 600E


Meinungen hierzu?


Grüße aus Peking

 

[framp]

Platte 8W * 16 =       128W
DS1718 			60W			
DX517 			30W
DX513 			45W
2 weitere Platten       16W
----------------------------------
                       279W

Deine USV hat 360W. Ich habe mal mit dem APC USV Selektor rumgespielt und demnach sollte die USV ca 5 Minuten durchhalten. Ich denke die DS1718 wird in dieser Zeit runterfahren. Vielleicht stoppst Du einfach mal die Runterfahrzeit um sicherzugehen.

Demnach sollte das also klappen. Aber vielleicht kann ja noch jemand der USV-Erfahrenen das bestaetigen. Ich selbst habe keine USV.

 

[synfor]

Es handelt sich hier aber nicht um eine USV von APC.

Laut https://www.cyberpower.com/vn/en/product/sku/value600e#runtime_chart bei 270 W 3 min.

 

[Synchrotron]

Wichtig bei einer USV ist nicht nur die Zeit bis um Herunterfahren.

Wird eine Stromversorgung wieder hergestellt, kommt es in dieser Phase oft erneut zu (kurzen) Unterbrechungen durch Schaltvorgänge, und zu Spannungsschwankungen (Spikes, Brown outs). Die USV sollte genügend Restladung haben, um in dieser Phase sauberen Strom zur Verfügung zu stellen. Sie kann in dieser Phase nicht ausreichend nachladen; es dauert mehrere h, bis sie wieder voll ist. Ich fahre bei ca. 70% Restladung runter, damit ich später abgesichert bin.

Also eher überdimensionieren, auch wenn es nur um rasches Umschalten in den „Sicheren Modus“ geht. Ganz herunter gefahren wird nämlich nicht. Mit der Überschlagsrechnung von framp dürfte die ins Auge gefasste USV aufgrund der großen Anzahl an Laufwerken zu klein sein.

 

[goetz]

Hallo,
die Rechnung von framp stimmt so nicht ganz. Beim Verbrauch wurden die Werte der DS und DX bei Zugriff angesetzt, also incl. HDD und dann 16 HDD extra. Sollte also so lauten 16 HDD 128W + DS1718 26,4W + DX715 2,4W + DX513 16,5W = 173,3W. Die DS und DX Werte sind die Hibernation Werte. Damit sollte die angepeilte USV völlig ausreichend sein.

Gruß Götz

 

[Kurt-oe1kyw]

Was gibt es beim Kauf einer USV grundsätzlich zu beachten?

Kurz und schmerzlos: Da wir alle nicht nur eine Glühbirne (=rein ohmscher Verbraucher) an unseren USVs betreiben ist der Wert WATT nur ein Nebenschauplatz.
Er gibt an welche Wirkleistung (=W) diese USV max. zur Verfügung stellen kann. Der Wert darf keinesfalls Überschritten werden um eine Zerstörung der Bauteile in der USV zu vermeiden.

Für unseren (deinen) Einsatzzweck ist daher der Wert VA von Interesse, da die USV ja die "Versorgung" der Leitung(en) und der primärseitigen 230V von den Netzteilen erbringen muss, dh. die drei Eigenschaften Kapazitäten, Induktivitäten und ohmscher Widerstand müssen für die Wechselstromversorgung von der USV erbracht werden.
Daher ist das Messen der Wirkleistung P (=W) mit diversen Messgeräten und diesen "Stromzählsteckdosen" zwar nett zum Ermitteln der KOSTEN , weil wir einfach nur P (=W) an unsere Energieversorger bezahlen. Gemessen mit den Stromzählern die an euren Haus-/Wohnungsanschlüssen hängen/montiert sind. Dieser Teil vom Strom (Wirkleistung P (W)) wird von uns bezahlt!
ABER eine USV ist wie euer Energielieferant, er/sie muss auch jenen Anteil bereitstellen (können) der sich im Wechselstromnetz eben aus Kapazitäten, Induktivitäten, ohmscher Verbraucher und thermischen Verlusten zusammenstellt, also VA bzw. var.
Warum ist das so wichtig?
Weil die Netzteile unserer DSen mit Unmengen von Kondensatoren und Spulen bestückt sind. Ist jetzt eine DS länger von der Versorgung getrennt und deren Kondensatoren leer dann muss zum Zeitpunkt des Einschaltens die USV die vollständige (Spitzen) Energie aufbringen um in der Zeitspanne von 5 tau die Kondensatoren wieder voll aufzuladen und dabei spielt W (fast) gar keine Rolle.

Fazit:
Lieber die USV größer definieren damit sie die erforderliche Leistunge auch bereitstellen kann und das ist weit mehr als "nur" W, siehe Erklärung oben.

 

[framp]

...
Warum ist das so wichtig?
Weil die Netzteile unserer DSen mit Unmengen von Kondensatoren und Spulen bestückt sind. Ist jetzt eine DS länger von der Versorgung getrennt und deren Kondensatoren leer dann muss zum Zeitpunkt des Einschaltens die USV die vollständige (Spitzen) Energie aufbringen um in der Zeitspanne von 5 tau die Kondensatoren wieder voll aufzuladen und dabei spielt W (fast) gar keine Rolle...

Interessante Information . Ich dachte bislang dass die USV sekundaerseitig direkt die Primaerseite durchschleift wenn Strom vorhanden ist und nur im Stromausfallfall die Akkus zuschaltet. Dann ist das ja kein Problem. Allerdings muss dann sehr schnell umgeschaltet werden. Offensichtlich geht das nicht oder nicht schnell genug. Dann macht es natuerlich Sinn die USV ausreichend zu dimensionieren. Sofern man keine sofortige Verfuegbarkei der Syno braucht kann man dann aber vor dem Einschalten warten bis die USV wieder voll geladen ist.

@ekkofreezy Mir ist noch etwas eingefallen: Sofern Du ein oder mehrere Teile der DS in D gekauft hast haben sie Eurostecker. Die USV wird chinesische Buchsen haben. D.h. Du brauchst dann Adapter und das koennte knapp mit dem Platz auf der Rueckseite werden. Alternativ musst Du dann eben noch chinesische Kaltgeraetekabel kaufen falls Du es nicht schon getan hast.

 

[framp]

Hallo,
... die Rechnung von framp stimmt so nicht ganz. Beim Verbrauch wurden die Werte der DS und DX bei Zugriff angesetzt, also incl. HDD ...

Danke fuer den Hinweis. Mir war nicht klar dass bei dem Wert die HDD Usage included ist

 

[Synchrotron]

Ohne dass ich da etwas ausgerechnet hätte, würde ich auf die 1200er gehen.

Einmal hat sie mehr Reserven, auch in der unten ganz richtig beschriebenen Anlaufsituation
Dann hat sie ein Display, das spart oft die Diagnose per PC-Programm
Zuletzt ist sie für einen Austausch des Akkus durch den Benutzer qualifiziert

Hier die Specs, vielleicht kann da jemand tatsächlich mal rechnen: https://www.cyberpower.com/vn/en/product/sku/value1200elcd

Man kann auf der Cyberpower-Seite schön die einzelnen Geräte mit dem dort hinterlegten Tool vergleichen.

 

[ekkofreezy]

alles klar, danke für den input.

die frage die bisher für mich unbeantwortet ist:
fahren sich über das setting in dsm auch die beiden extensions nach einem stromabriss runter?

 

[Synchrotron]

Keine Ahnung, ich würde mal vermuten, dass ja.

Wenn es im Forum niemand weiß, könntest du den Synology Support fragen.

Es gibt auch die Möglichkeit, von dem über USB an die USV angeschlossenen Rechner über LAN andere Rechner zum Runter- bzw. Hochfahren zu bringen. Voraussetzung ist natürlich, dass auch das Netzwerk selbst gegen Stromausfall geschützt ist. Zum Glück ziehen die meisten Switche nicht so arg viel (so lange nicht über POE viel dran hängt).

 

[ekkofreezy]

alles klar, danke für den input.

die frage die bisher für mich unbeantwortet ist:
fahren sich über das setting in dsm auch die beiden extensions nach einem stromabriss runter?

noch mal ein dezenter push zu diesem thema, wenn ansonsten niemand eine verlässliche antwort hat werde ich mich an den support wenden.

grüße & danke

 

[goetz]

Hallo,
die DX sind ja nichts weiter als externe SATA Gehäuse mit Port-Multiplier. Wenn die DS in den sichen Modus fährt werden alle volume ausgehangen, egal ob intern oder extern. Die DX selbst bekommt davon nichts mit, wie auch und wozu.

Gruß Götz

 

[ekkofreezy]

das heisst in kurzen worten dann nein?

 

[goetz]

Hallo,
weder DS noch DX fahren runter. Die DS wechselt in den sicheren Modus und hängt alle volume aus, damit sind alle Daten sicher. Kehrt die Spannungsversorgung von Netz zurück gibt es einen Neustart. Schaltet die USV ab dann sind beide Geräte stromlos und starten (so eingestellt) neu wenn der Strom wieder da ist.

Gruß Götz