DS108j + 2 x 2.5Zoll Festplatten + RAID1

[Lion1984]

Hallo liebes Forum,

ich habe hier eine leehre DS108j und 2 baugleiche SATA Platten liegen. Weiters könnte ich mir über die Firma einen solchen Einbaurahmen besorgen:

Um ein RAID1 zu verwenden, dachte ich an ein Modul von Dawicontrol:

Was haltet ihr davon? Wäre es möglich mit "relativ" günstigen Möglichkeiten (da mir der nur Dawicontroler um ~30E fehlt) die DS108j mit RAID1 auszustatten? (Eine 207er würde ja >= 200E ausmachen, von daher günstig )

Lion

 

[Henryk42]

Ich würde sagen es funktioniert, weil:

Der Dawicontroll DC-5200 RAID ein Systemunabhängiges Hardware RAID-Module ist und der DC-5200 das Raid Hardwareseitig vorhält.

Silicon Image SiI5723 Chipsatz


sag bescheid wie es gelaufen ist.

mfg
Henryk42

 

[Krypton]

Ich denke auch, dass es funktionieren würde, ABER:

Ich komme nicht umhin, wieder einmal nach dem Sinn und Unsinn von RAID 1 in einer DS zu fragen, bzw über den Unsinn zu wettern.


RAID 1 bietet in der Theorie zwei Dinge:
- DatenVERFÜGBARkeit: Sollte eine Platte ausfallen, kann man weiter arbeiten. Mehr nicht.
- Evtl. Geschwindigkeitszuwachs beim Lesen. Nicht aber beim Schreiben, da ja synchron zweimal dasselbe geschrieben wird.

Evt. schreib ich deshalb, weil ich meine: in einem PC. In der DS hingegen ist der Prozessor (insbesondere in der DS-108j) viel zu limitiert, um (dann auch noch via Netzwerkkarte) die RAID 1 Datenrate zu liefern, die man in einem Hochleistungsgamerundvideoschnittpc braucht. Deshalb verbauen ja auch immer wieder Leute ältere, ruhige, 5400-U/min-Platten, die dann kühler, langsamer und ewig werkeln. Es wurde schon zig Male gemessen und auch für die schnelleren DS gezeigt: RAID 1 bringt für die Leserate rein gar null-Komma-null extrem wirklich überhaupt... NICHTS!

DH in der Praxis bietet RAID 1 ein Ding:
- Sollte eine Platte sterben, kannst du trotzdem weiterarbeiten.


Was RAID 1 ausdrücklich nicht bietet, ist irgend eine Form von Backup oder Sicherheit:
- Drücke "Speichern", nachdem du im Programm einen Mist editiert hast, und dein Brief/Video/Sound... ist futsch, auf beiden Platten überschrieben
- Lass während dem Schreiben den Strom ausfallen, und die aktuell zu schreibende Datei ist evtl. verwüstet.
- Überstrom tötet auch beide Platten simultan...

Wie auch immer: Null Sicherheit, nur Verfügbarkeit.



Deshalb würde ich es so machen: Kauf für das halbe Geld anstatt des RAID1-Hardware-Controllers ein externes Gehäuse und schliesse eine Platte als externes Laufwerk an. Du hast dann entweder:

- Den doppelten Speicherplatz zu verbraten, oder:
- Eine Backup-Lösung. Du kannst alle Daten verwüsten, und findest sie auf der externen Disk wieder.

Bezüglich der Verfügbarkeit sind die Daten übrigens auch nicht all zu weit weg, sollte das Backup gebraucht werden. Bei einer Fehlmanipulation schliesst du die externe Disk an (bzw. startest sie, sollte sie einfach ausgeschaltet sein) und hast sofort Zugriff - Für Daheim ist das nicht so gravierend viel langsamer, als die RAID 1-Lösung. Die Zeit nähm' ich mir gern, den Hauptschalter am ext. Gehäuse umzulegen.

Sollte die Platte in der DS-108j abrauchen, dauert es uU etwas länger. Die externe Disk kannst du entweder mittels Tool am PC auslesen, oder aber die Zeit reicht ohnehin, eine neue Platte zu besorgen und in der DS zu ersetzten.


Aber eben... Meine "Foren- und Lebensaufgabe, auf die Unsinnigkeit der verbreiteten Behauptung, RAID 1 sei Datensicherheit, hinzuweisen" ist ein Kampf gegen Windmühlen...

 

[Lion1984]

Ich weiß genau für was ein RAID 1 da ist Wenn du dir mal einer meiner letzen Beiträge ansiehst seh ich das genau wie du.

Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich es für ein Backup oder Sicherung brauche, also sehe ich deinen gut gemeinten Rat als nicht brauchbar (für mich), nicht böse sein.

Der Sinn: Ich stelle die DS108j entfernt von mir auf, also nicht bei mir daheim und brauche diese. Eine USB Platte wird, wie du sagst ,als Backup dienen.

Dieses RAID1 dient einfach nur dazu, um eine längere Ausfallszeit bei einem HD Schaden entgegen zu wirken, für den Fall das die DS abraucht muss ich mich sowieso zusammen packen und dahin fahren, hierfür habe ich dann das USB Backup.

Wie gesagt, ich habe nirgends behauptet, dass ich ein RAID1 als Datensicherheit verwenden möchte, also schieb mich bitte nicht in die selbe Ecke wie die anderen

Es soll einfach ein Schritt gegen Ausfallssicherheit sein, punkt aus ende. Und da ich fast alles daheim habe, sehe ich das als nicht so schlimm an als eine 2er Edition zu kaufen.

Lion

 

[Krypton]

Entschuldigung, ich wollte dir in keiner Weise ans Bein pinkeln (wär ja auch hässlich) oder unterstellen, du wüsstest nicht, was du tust. Viele lesen mit und meinen eben genau das, was du (und ich) angesprochen habe: es sei sicherer so.

Bei dir liegt ja genau der Fall vor, den ich beschrieben hab: Du willst rasch weiter arbeiten, weil du evtl. erst später zu der Station kommst. Und genau das stellt RAID 1 sicher.

Dass ich nicht alle deine letzten Beiträge gelesen habe und über deinen Wissensstand nicht in jedem Detail informiert bin, sie mir hoffentlich verziehen. Wie gesagt: in deinem Fall ist dieser Controller sinnvoll! Es interessiert zudem viele (auch mich) aus "akademischer" Sicht, also: Klappt das Experiment (wovon wir ausgehen), oder nicht? Probier es doch und berichte!

Ich richtete meinen Post nicht gezielt an dich. Das hätte ich deutlicher schreiben müssen. Denn es sollte an die Gelegenheits- und Mitleser gehen, die beim Stichwort "Raid 1 auf DS-108j" hellhörig werden und denken: "Oh geil, nun hab ich auch Datensicherheit in der billigeren DS".

 

[Lion1984]

Vielleicht habe ich mich auch zu sehr angesprochen gefühlt
Aber ich fande es eben falsch gleich auf "Datensicherheit" zu spekulieren, obwohl kein Wort darüber gefallen ist.

Gut, ich habe aber auch nicht das Gegenteil behauptet.

Wie ich auch geschrieben habe, deine Einwände sind ja gut und berechtigt, wir hätten uns beide eventuell genauer ausdrücken sollen

Betreffend des "mitlesens" sei es dir natürlich verziehen *g*, nur ich dachte, nachdem du

Aber eben... Meine "Foren- und Lebensaufgabe, auf die Unsinnigkeit der verbreiteten Behauptung, RAID 1 sei Datensicherheit, hinzuweisen" ist ein Kampf gegen Windmühlen...

geschrieben hast, dachte ich, du hast den Thread "Anschaffung NAS" auch aufmerksamer verfolgt.

Aber wie gesagt, wir hätten uns beide eventuell besser ausdrücken sollen

Ich warte nurmehr auf das Teil aus meiner Firma, (Einbauplatine) welches aus einer Niederlassung irgendwo aus Europa kommt (kostenfrei). Dann natürlich der Hardware Adapter, welcher in den nächsten Tagen bestellt wird.

Anschließend berichte ich natürlich über meine Erfahrungen, wobei ich sagen muss, so eine Einbauplatine lässt sich sicher selbst nachbauen wenn man die geeignten Mittel dazu hat.

Lion

 

[jahlives]

Die Idee klingt sehr interessant. Ich wäre auch sehr an den Ergebnissen deiner Tests interessiert.
Habe auch noch gesehen, dass der gleiche Hersteller einer SATA Port-Multiplier im Sortiment hat. Hat jemand schonmal mit sowas an einer DS experimentiert?

 

[Mexx]

@Krypton

was Raid auf der DS betrifft, bin ich da ganz deiner Meinung, zumindest im Privaten Bereich! Sehe da auch keinen Sinn drin.

Daher bin ich keine Windmühle

 

[Krypton]

Da fällt mir noch eine Frage ein:

Wenn man eine Synology mit mehr als einer Disk im RAID betreibt, kann man sich vom System eine E-Mail schicken lassen, die das Abrauchen der HD meldet. Das würde bedeuten: DS-207 mit 2 Platten zur Datenverfügbarkeit, und wenn eine Platte defekt ist, kann man den Weg unter die Füsse nehmen, die Platte tauschen gehen.

Wie funktioniert das mit der vorgeschlagenen Lösung? Wenn ich Lion richtig verstehe, "verkauft" der RAID-Controller der DS108 zwei Platten als eine. Die Ausfallsicherheit ist gegeben, die DS allerdings "meint", nur eine Platte zu besitzen - so weit, so gut.

Wie merkst du aus der Ferne, dass tatsächlich eine Platte defekt ist?

 

[Lion1984]

Das wäre mein nächste Schritt gewesen, es stimmt, es werden 2 Platten für eine Verkauft und nur wenn die Primär Platte abraucht, wird es wohl eine Fehlermeldung geben.

Das Modul hat sowohl auch einen Ausgang für den Status der Platten, ich gedenke diese abzuzapfen und mittels einer Homepage darzustellen bzw. mit einem Controller diesen zu überwachen und mich zu informieren.

Mir ist bewußt, dass, wenn ich es aus der Ferne warten möchte, es nicht getan ist.
Weiters wird der Raum, wo die Syno steht, Videoüberwacht, auch hier wäre eine Möglichkeit die Leds rauszuführen und den Status über Webcam klar erkenntlich zu machen.

Wie gesagt, dies ist ein Punkt der noch offen ist und ich bin mir über diese Problematik bewußt, aber ich würde gerne vorher versuchen, ob die DS108 das RAID überhaupt schluckt, über die Fernwartung mache ich mir später gedanken.

==> Falls es nicht klappt ist es kein weggeworfenes Geld, dann bau ich mir den RAID Controller im PC ein und kann dort eine Platte spiegeln

Aktuell habe ich den Einbaurahmen, die 2 Festplatten, fehlen tut mir noch der RAID Controller selbst bzw. Verlängerungskabel für die Platten (Buchse auf Stecker) bzw. ein Y-Kabel für den Strom, da die zweite Platte ja auch versorgt werden möchte.

lg Lion

 

[smulg]

Schalt mich auch mal ein. Das Experiment interessiert mich. Undzwar nicht weil ichs auch machen möchte, sondern weil ich diese "akademische Neugier" habe

Zur Überwachung: Ich bin für die Variante mit der Webcam und den LEDs. Vielleicht kannst du die LED-Signalleitungen dazu verwenden einen Schalter von einem Scheinwerfer oder so zu betätigen. Dann hättest du eine Riesen-LED!

 

[Lion1984]

Hallo,

leider stehe ich gerade bei diesem Versuch etwas an, ich hab zwar "fast" alles da, was ich benötige, aber da ich die Festplatte anders einbaue als vorgesehen (Stecker auf der anderen Seite), benötige ich ein Strom Y Kabel (was nicht das Problem ist), aber ich benötige auch ein SATA Datenkabel, welches eine Buchse und einen Stecker hat, dafür habe ich bislang nichts gefunden.

Bezüglich der Überwachung habe ich noch nichts gemacht, da ich mal zuerst paar Versuche machen möchte

lg Lion

 

[smulg]

.....ich benötige auch ein SATA Datenkabel, welches eine Buchse und einen Stecker hat, dafür habe ich bislang nichts gefunden.....

Also meines Wissens ist eine SATA-Verbindung eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung und kein Bussystem. (SATA bei Wikipedia)

Grüße
Smulg

 

[Lion1984]

Ja stimmt schon, dennoch stehe ich nun vor derm Problem, dass ich die Festplatten verkehrtrum eingebaut habe (aus Platz Gründen), und nun das aufgesteckte Modul mit der Schnittstelle von der DS verbinden muss. Tatsache ist, dass hier ich einen Stecker und eine Buchse brauche, normale SATA Kabeln haben aber Buchse/Buchse.

Einer Verlängerung sehe ich eigentlich als so schlimm an, denn es sollten ja nur die entsprechenden Pins weitergeführt werden. Klar sollte man hier die max. Länge beachten, aber da ich hier von einem bereich von 15 - 20cm rede, sollte dies keine Probleme machen, denk ich.

So ein Kabel habe ich schon gefunden, nur das Problem ist, es ist nur in der USA verfügbar.

 

[Henryk42]

So ein Kabel habe ich schon gefunden, nur das Problem ist, es ist nur in der USA verfügbar.

Hallo Lion1984,

Würde das passen ?
S-ATA Slimline Anschlusskabel 7+6pin Stecker auf Buchse, 0,3m
gibst in DE von 6EUR bis ....

mfg
Henryk42

 

[Lion1984]

Kann ich dir aktuell nicht sagen, die Stecker auf deinem Bild sehen sehr sehr schmall aus, sind das Standard SATA Kabel? Und eigentlich suche ich "nur" das Datenkabel, da ich für den Strom auch ein Y - Kabel benötige, um die zweite Festplatte zu betreiben.

Wie gesagt, ich habe Sie schon öfters gefunden, nur leider halt nicht in AT/DE, gibt es sicher irgendwo

Lion

 

[Henryk42]

Kann ich dir aktuell nicht sagen, die Stecker auf deinem Bild sehen sehr sehr schmall aus, sind das Standard SATA Kabel? Und eigentlich suche ich "nur" das Datenkabel, da ich für den Strom auch ein Y - Kabel benötige, um die zweite Festplatte zu betreiben.

Wie gesagt, ich habe Sie schon öfters gefunden, nur leider halt nicht in AT/DE, gibt es sicher irgendwo

Lion

Hallo Lion

Slimline Ausführung, leider hatte ich so ein kabel auch noch nicht in den Händen

Kurzbeschreibung
S-ATA Slimline Anschlusskabel 7+6pin Stecker auf Buchse, 0,3m dient zum Anschluss von Geräten mit SATA Slimline Port, wie z.B. CD/DVD Laufwerke.

Mir ist gerade noch was anderes eingefallen:

S-ATA Adapter-Slotblende 2-Port : ist dort nicht eine Buchse intern am Kabel und der Stecker in der Slotblende ????




mfg
Henryk42

 

[Lion1984]

Stimmt, an das habe ich gar nicht gedacht, Danke!