2 Nas direkt über Lankabel für Hyperbackup verbinden

[AndiNas007]

Hallo,

ich bin neu hier im Forum und auch ziemlich neu in der Thematik. Und auch nicht wirklich fit was Netzwerke betrifft.
Ich versuche mal meine Problematik zu erklären. Ich danke euch schonmal im voraus.

Ziel:
- Direkte Verbindung 2er Nas
- eine als Haupt Nas A (1522) und die andere als reine Backup Nas B (DS216j)

- momentan Hauptnas A hängt direkt per Lan am PC zum arbeiten
- Hauptnas A ist direkt mit Nas B verbunden und führt einmal die Woche Backup durch
- Nas B ist als reines Backup zu sehen

Meine Hauptnas A erkennt jetzt nicht die 2te Nas B.
Wie kann ich auf die 2te NAS B zugreifen?
Über den PC wird Nas B verständlicherweise nicht erkannt, da sie ja nicht mit diesem verbunden ist.
(ipconfig ist nur erste NAS zu sehen, synology assistant erkennt auch nur Nas A)
Wie gehe ich vor?

Ich habe ein Hyperback eingerichtet. Ich würde ungern beide über den Router laufen lassen.
Dies hat beim ersten Backup zwar geklappt, war aber recht langsam. Außerdem möchte ich meine Nas nicht im Internet dirket verbunden haben.

Aktuelle Arbeitsumgebung:
- NAS A Direkt per mit 2500 MBIT USB Adapter am PC angeschlossen (Nas hat eine erweiterte Netzwerkkarte für mehr Tempo)
- PC ist per Standard Netzwerkkarte über LAN am Router angeschlossen (Für Internet)


Vielen Dank schonmal.

Viele Grüße Andreas

 

[metalworker]

du musst bei bei den Verbindungen Jeweils ne Feste IP Vergeben , dann gehts

 

[Synchrotron]

Die Einrichtung setzt voraus, dass beide mit einem Router/Switch verbunden sind. Dann auf NAS B die feste IP einrichten. Anschließend NAS A einrichten.

Trotzdem ist das ein unsinniges Setup. Es gibt keinen Zugang aus dem Netz auf NAS B, und vom NAS B nicht ins Netz. Ist doch toll ? Nee, eher nicht: Keine Updates, keine Überwachung, voller Blindflug. Woher weißt du, dass alles dort in Ordnung ist ? Dein Backup ist abgeflogen, und du bekommst nichts mit (also bis du dein Backup brauchst).

Die übliche Lösung für diese Trennung im Netz ist ein VLAN. Dazu benötigst du einen gemanagten Switch, den du entsprechend einrichten kannst. Eine DS mit 2 LAN-Ports ist kein Switch, und kann so auch nicht eingerichtet werden.

 

[metalworker]

Also obs Backup läuft siehst auch in der Primär Syno,
und ob alles gut ist bekommst über das CMS mit

 

[AndiNas007]

Erstmal vielen Dank!!!

@metalworker
"du musst bei bei den Verbindungen Jeweils ne Feste IP Vergeben , dann gehts"

- heißt quasi Nas A ein bei Netzwerkverbindung im Explorer Feste IP Adresse geben?
- NAS B direkt mit PC verbinden und feste IP Adresse geben?

Dann wieder Hauptsetup aufbauen + anschließen und es sollte gehen?
Bzw. bei NAS A noch was im System konfigurieren?


@Synchrotron
Vielen Dank.

Mit Vlan wäre dann gemanagten SwitchSwitch kaufen:
PC-> LAN zu SWITCH -> AM SWITCH beide NAS dran stecken -> SWITCH konfigurieren?

"Trotzdem ist das ein unsinniges Setup. Es gibt keinen Zugang aus dem Netz auf NAS B, und vom NAS B nicht ins Netz. Ist doch toll ? Nee, eher nicht: Keine Updates, keine Überwachung, voller Blindflug. Woher weißt du, dass alles dort in Ordnung ist ? Dein Backup ist abgeflogen, und du bekommst nichts mit (also bis du dein Backup brauchst)."

Na ja , momentan ist es so ( beim ersten Backup)
NAS A + NAS B Backup beide am Router angeschlossen + Router am PC
NAS A zusätzlich noch direkt am PC

Dies ging, aber auch recht langsam. Aber hier waren dann beide NAS dauerhaft auch im Netz.
Ich möchte aber dauerhaft die beiden NAS nicht im Netz haben. Da ich mich hier auch zwecks Sicherheit nicht gut auskenne. Und die beiden Offline nehmen gut. Hier könnte ich dann einmal in der Woche Backup kurz zusätzlich am Router nehmen. Die beiden stehen nebeneinander, und der PC ist auch nicht weit entfernt... Das ist nicht das Problem.

Ich schaue halt gerade, ob es eine leichtere, elegantere 2. Lösung ohne viel Aufwand gibt
als Laie hatte ich halt gedacht direkt miteinander zu verbinden. Von Zeit zu Zeit kann ich die NAS immer mal ins Netz nehmen, aber halt ungern daerhaft.


Vielen Dank u. VG

 

[metalworker]

na beim 1. Nas muss der 2. Port , der zum 2. NAS geht dann eine Feste IP Haben.
Der 1. Port der zum Router geht braucht das nicht zwingend.
Ne feste IP ist bei nem Server immer gut , musst halt dann aufpassen das ein DHCP diese Adresse nicht vergeben kann.

Beim Thema Vlan , ohne nen Router der VLAN unterstützt hast mit der Variante dann kaum nen Vorteil.




Zum Thema Sicherheit , ist es wirklich so . Du kaufst dir damit nicht so viel Sicherheit .
Besser währe es noch Externe Platten zu haben.
Denn z.b. bei nem Überspannungsschaden oder Brand sind auch die Backups weg.

 

[ottosykora]

- heißt quasi Nas A ein bei Netzwerkverbindung im Explorer Feste IP Adresse geben?
- NAS B direkt mit PC verbinden und feste IP Adresse geben?

mit Explorer hat das zuerst nichts zu tun
Du musst in der Konfiguration der NAS dem Netzwerkanschluss eine feste IP zuweisen.
Diese soll nicht in dem Bereich liegen aus welchem dein Router per DHCP Adressen verteilt.
Dies wird auf dem NAS unter Netzwerrk Einstellungen gemacht.

Server haben normalerweise eine fest zugewiesene IP ob die jetzt am Router angeschlossen sind oder nicht.

Zwar ist so ein Aufbau zumindest etwas ungewöhnlich, nromalerweise verwendet man den Router und allenfalls einen Switch um ein Netzwerk zu betreiben, aber machbar ist eine direkt Verbindung von 2 NAS durchaus.
Klären sollte man aber dann auch: wie komme ich eigentlich auf die NAS? Wie soll ich die Geräte vom PC aus ansprechen damit ich überhaupt an die Daten drauf komme?

Und noch vielleicht: ob es via Switch oder Router geht oder direkt mit Kabel, da wirst du nichts von Geschwindigkeit merken

 

[metalworker]

2 NAS soll ja nur als Backupziel dienen

 

[NSFH]

Ein dauerhafter Zugriff auf NAS 2 ist nicht nötig, wenn alles eingerichtet ist. Dafür gibt es das CMS von Synology.
Man braucht auch keinen VLAN fähigen Switch und auch generell hier kein VLAN.

Schritt 1: Sauber die IPs vergeben.
Beispiel:

1. Router 192.168 100.1 (das ist dann das Gateway, dass du überall eintragen musst, ausser im NAS2)
2. PC: 192.168.100.21
3. NAS 1: 192.168.100.11
4. NAS 2: 192.168.100.12

Alle mit dem Subnet 255.255.255.0

Verkabelung:

1. Router mit PC
2. Router mit NAS1
3. NAS1 mit USB-LAN (wenn ich das richtig gelesen habe) direkt mit NAS2 (Backup)

Sollte mal dein PC oder LAN kompromittiert werden besteht noch kein Zugriff auf das NAS2, weil dies nur direkt über NAS1 erreichbar ist. Der Angreifer müsste also auch dein NAS1 komplett übernehmen um auf NAS2 zu kommen. Auch eine Verschlüsselung deines NAS1 wäre keine Gefahr für NAS2. Daher sind die Ratschläge das NAS2 auch über den Switch laufen zu lassen in deiner Konstellation fragwürdig/nicht brauchbar.

Konfiguration:
Als erstes schliesst du NAS2 an deinen PC an und konfigurierst es. Darauf laufen muss nur Hyperbackup Vault und CMS, sonst nichts! Alle anderen Apps etc entfernen. Idealerweise aktivierst du noch die Firewall im NAS2 und machst alles dicht bis auf 5001 und den Hyperbackup Port.
Wenn fertig LAN NAS1 mit NAS2 direkt verbinden.
Im NAS1 CMS installieren.
Damit kannst du NAS2 überwachen und auch Updates einspielen.
In Hyperbackup gibst du als Ziel NAS2 an.
Der Rest ist ein Selbstläufer.

Solltest du wirklich mal direkten Zugriff auf das NAS2 brauchen verbinde es direkt mit deinem PC respektive temporär mit dem Switch im Router.

 

[AndiNas007]

Wow ... ihr seid echt gut. erstmal vielen Dank für die ganzen Antworten und Tipps.

Ich habe jetzt nur folgendes geändert:

Von NAS A den Port von DHCP 169.254.114.90
auf statische IP mit gleicher Adresse 169.254.114.90 vergeben.... dann ging es schon.

Alles andere läuft auf DHCP in der NAS + im PC Router... wahrscheinlich habe ich hier ein wenig Glück...

Also Setup sie nun wie folgt aus:

PC -> Ethernet LAN Adapter USB 3.2 Ethernet LAN 2500 Mbit/s (automatisch vergebene IP)
-> NAS A (in 10GbE zugekaufte Karte)

PC -> interne PC Netzwerkkarte über LAN (automatisch vergebene IP)
-> Internet Router (Router ist auch alles DHCP)

NAS A -> direkt per LAN über Statischer IP zur NAS B "reines Backup"

Ja, des Setup ist nicht perfekt (Stromausfall, Diebstahl). Aber es ist ein Anfang.
Aber die 2te reine Backup NAS hängt nur einmal in der Woche für ca. 3 Stunden dran. Danach schalte ich die aus und trenne es vom Netz. So ist ein wenig mehr Sicherheit. Nur NAS A läuft in durch (RAID 6).

Momentan sind ca 4 Terabyte zum sichern...Ich muss mal schauen wie ich es noch mit externen Festplatten noch sichern kann, die dann woanders lagern müssten.

 

[Benares]

Adressen aus dem Bereich 169.254.x.y vergeben sich LAN-Ports immer dann selbst, wenn sie auf DHCP stehen, aber keine Adresse über DHCP bekommen (APIPA). Das soll bewirken, dass die Geräte dann trotzdem untereinander kommunizieren könnten. Nimm besser Adressen aus dem Nicht-APIPA-Bereich dafür.

 

[AndiNas007]

Ich bin gerade froh das es geht. Wie oben beschrieben.
Mal schauen ob ich mich traue, nochmal was zu ändern ^^...

"Schritt 1: Sauber die IPs vergeben.
Beispiel:

1. Router 192.168 100.1 (das ist dann das Gateway, dass du überall eintragen musst, ausser im NAS2)
2. PC: 192.168.100.21
3. NAS 1: 192.168.100.11
4. NAS 2: 192.168.100.12

Alle mit dem Subnet 255.255.255"

Die nächsten Tage schaue ich mal, ob ich das hinbekomme. Sind Statische IP so wichtig? Momentan geht ja alles.

"Als erstes schliesst du NAS2 an deinen PC an und konfigurierst es. Darauf laufen muss nur Hyperbackup Vault und CMS, sonst nichts! "
Genau, dies hatte ich vorher so gemacht.

"Idealerweise aktivierst du noch die Firewall im NAS2 und machst alles dicht bis auf 5001 und den Hyperbackup Port."
Das habe ich noch nicht gemacht. Ich nehme an, dies geht nur wenn alle IP-Adressen im ganzen System fest vergeben sind?

Ich bin jedenfalls jetzt schon glücklich. Danke schonmal!!!

 

[Synchrotron]

Statische IPs sind entscheidend. Sonst vergibt aus irgendeinem Grund dein DHCP-Server einem Gerät eine neue interne IP, und schon brechen Jobs ab, die vorher immer liefen.

Der DHCP-Server läuft in einem Heimnetzwerk meist auf dem Router. Du kannst einen Adressbereich aus der Vergabe durch den Router raus nehmen, und diese Adressen dann selbst fest vergeben.

 

[AndiNas007]

Ok ich habe es versucht.
Mit dem Router habe ich begonnen, dann Ethernet 1 Internet Verbindung, und dann im Backend der NAS1 auf manuell IP... Aber nun komme nicht mehr auf meine NAS 1. Irgendwas habe ich da falsch gemacht.

---Router Fritz Box
192.168 100.1
Gateway 192.168 100.1
Subnet 255.255.255
DHCP aktiviert: 192.168.100.30 bis 200

--PC wollte ich vergeben -> Ethernet
(Ethernet 2 ist meine direkte NAS-verbindung)



Ethernet 1


Internet geht soweit



---Zur Nas1 :
In der Oberfläche der NAS habe ich es auf
NAS 1:
IP 192.168.100.11
Sub 255.255.255.0
Gateway: 192.168.100.1

Wenn ich die IP nun im Browser eingebe, komme ich nicht mehr drauf...
Das kommt beim der Synologie Assi. Funktioniert auch nicht.
Was mache ich da falsch?

Unten meine IP CONFIG ALL Anzeige
VG Andreas






---------------------------
Windows-IP-Konfiguration

Hostname . . . . . . . . . . . . : DESKTOP-TTQJN0A
Primäres DNS-Suffix . . . . . . . :
Knotentyp . . . . . . . . . . . . : Hybrid
IP-Routing aktiviert . . . . . . : Nein
WINS-Proxy aktiviert . . . . . . : Nein

Ethernet-Adapter Ethernet 2:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
Beschreibung. . . . . . . . . . . : Realtek Gaming USB 2.5GbE Family Controller
Physische Adresse . . . . . . . . : D8-EC-5E-BC-B3-D7
DHCP aktiviert. . . . . . . . . . : Nein
Autokonfiguration aktiviert . . . : Ja
Verbindungslokale IPv6-Adresse . : fe80::426e:9c93:91b5:2826%8(Bevorzugt)
IPv4-Adresse (Auto. Konfiguration): 169.254.240.47(Bevorzugt)
Subnetzmaske . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
IPv4-Adresse . . . . . . . . . . : 192.168.100.11(Dupliziert)
Subnetzmaske . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Standardgateway . . . . . . . . . :
DHCPv6-IAID . . . . . . . . . . . : 181988446
DHCPv6-Client-DUID. . . . . . . . : 00-01-00-01-2D-57-9F-B6-1C-1B-0D-67-BF-B0
DNS-Server . . . . . . . . . . . : fec0:0:0:ffff::1%1
fec0:0:0:ffff::2%1
fec0:0:0:ffff::3%1
NetBIOS über TCP/IP . . . . . . . : Aktiviert

Ethernet-Adapter Ethernet:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
Beschreibung. . . . . . . . . . . : Realtek PCIe GbE Family Controller
Physische Adresse . . . . . . . . : 1C-1B-0D-67-BF-B0
DHCP aktiviert. . . . . . . . . . : Nein
Autokonfiguration aktiviert . . . : Ja
IPv6-Adresse. . . . . . . . . . . : fd00::69b3:95e6:277d:591f(Bevorzugt)
Temporäre IPv6-Adresse. . . . . . : fd00::e5ad:4e8d:b03:5341(Bevorzugt)
Verbindungslokale IPv6-Adresse . : fe80::4343:3a89:4140:493e%11(Bevorzugt)
IPv4-Adresse . . . . . . . . . . : 192.168.100.21(Bevorzugt)
Subnetzmaske . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Standardgateway . . . . . . . . . : 192.168.100.1
DHCPv6-IAID . . . . . . . . . . . : 102505229
DHCPv6-Client-DUID. . . . . . . . : 00-01-00-01-2D-57-9F-B6-1C-1B-0D-67-BF-B0
DNS-Server . . . . . . . . . . . : fd00::3e37:12ff:fe25:65ef
fd00::3e37:12ff:fe25:65ef
NetBIOS über TCP/IP . . . . . . . : Aktiviert

 

[NSFH]

da liegt dein Fehler und Gateway fehlt auch

IPv4-Adresse (Auto. Konfiguration): 169.254.240.47(Bevorzugt)
Subnetzmaske . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
IPv4-Adresse . . . . . . . . . . : 192.168.100.11(Dupliziert)
Subnetzmaske . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Standardgateway . . . . . . . . . :

 

[metalworker]

das sind die vom rechner ,
Wichtig ist aber das dein NAS ne Feste IP ADresse hat

 

[ottosykora]

Frage: was heisst da eigentlich dupliziert?

 

[NSFH]

und schalte mal IP V6 in allen Geräten aus!

 

[AndiNas007]

Ok, danke für die Infos! Und alle die hier mit geholfen haben. Momentan lasse ich es erstmal mit der autom. IP Variante. Momentan funktioniert dies sehr gut. Und später bei dann, mit hofft. mehr Wissen über IP Adressen, probiere ich es nochmal.

VG & Danke