Diskgruppe vs. Volume

[Noxn]

Hallo Leute,

kann mir jemand den Unterschied zwischen Diskgruppe und Volume erklären.

Ich habe gesehen ich kann aus 4 Platten 1 Volume erstellen ohne eine Diskgruppe angelegt zu haben.
Ich kann aber auch aus 4 Platten eine Diskgruppe erstellen und danach 1 Volume erstellen.

Wie macht man es richtig bzw. welche Art hat Vorteile bzw. Nachteile? Weil auf Youtube habe ich viele Videos gesehen wo die Leute nur ein Volume aber keine Diskgruppe erstellt haben.

LG
Noxn

 

[Fusion]

Wenn du nur 1 Volume anlegst macht es auch keinen Sinn eine Diskgruppe zu erstellen
https://www.synology.com/de-de/knowledgebase/DSM/help/DSM/StorageManager/volume_diskgroup

 

[rednag]

Da muß ich mich hier mal mit reinhängen. Ich verstehe den Unterschied auch nicht so ganz. Wann nimmt man ein Volumen, und wann eine Diskgruppe.
Das geht aus dem verlinkten Text auch nicht hervor.

 

[Tommi2day]

Eine Diskgruppe nimmt man, wenn man auf dem gleichen Raid mehrere Volumes oder Raw-Devices z.B. für ISCSI unterbringen will.

 

[AndiHeitzer]

Ich habe auf meiner DS415+ mit der DX513 zwei Diskgruppen laufen. Eine DG über die internen Disks und eine DG über die "externen" Disks.
In der 415 habe ich zwei Volumes (EXT4 und BTRFS) und auf der DX mindestens ein Volume, üblicherweise EXT4.
Die Summe der Volumes ist kleiner als die zugehörigen DGs.

Was steckte ich da für Überlegungen rein?
A)
Ich kann, solange ich DGs habe, jederzeit Grössere Disks reinschieben und am Schluß muß ich DG und Volume ggfs. manuell vergrössern.
B)
Nach einer Bestückung/Erweiterung mit grösseren Disks, wird nicht automatisch der gewonnene Platz für das einzelne Voume verwendet.
C)
Ich kann, mit Ausnahme von Volume1 (da sind die APPs installiert), jedes Volume zusätzlich erstellen oder auch wieder entfernen oder auch individuell "verschubsen".

Hätte ich also über die vier internen Disks ein einzelnes Volume und würde das mit grösseren Disks erweitern würde DSM automatisch das Volume vergrössern, wenn alle Disks ausgetauscht sind. Und genau das wollte ich nicht.

Ich hoffe, meine Vorgehensweise habe ich verständlich rübergebracht. Ich bin nämlich kein guter Aufsatzschreiber.

 

[Noxn]

Hallo Andi,

vielen Dank für deine Erklärung. Im Grunde macht es keinen Sinn keine Diskgruppe zu erstelllen wenn ich es richtig verstanden habe.
Ich wollte dich noch fragen ist es auch möglich ein Volume wieder zu verkleinern, wenn es sich jetzt nicht um das Volume 1 handelt wo die Apps installiert sind.
Weil dann würde es doch Sinn machen ein kleines Volume für Apps anzulegen und die Daten auf einem anderen oder sehe ich das falsch?

 

[AndiHeitzer]

Hallo Noxn

Mir ist bisher leider keine Möglichkeit bekannt, ein bestehendes Volumen zu verkleinern.
Sowas täte mich auch brennend interessieren.
Solltte ich meine DSen neu aufsetzen, dann werde ich definitiv ein kleines Start-Volumen einsetzen.

 

[dil88]

Mit DSM-Mitteln kann man Volumes nicht verkleinern.

@rednag: Ein Vorteil einer Diskgruppe ist der, dass sich die Volume-Größe nicht an den Platten orientieren muss. Fiktives Beispiel: Ich habe 4x 8TB und möchte zwei Volumes einrichten, dabei aber nicht auf ein Vielfaches von 8TB festgelegt sein. Nutze ich eine Diskgruppe, kann ich die Volumegröße frei einstellen. Anderes Beispiel: Du kennst ja die 16TB Grenze bei 32bit-DS. Häufiger kam im Forum der Fall vor, dass jemand ein SHR-Volume mit 4x 6TB einrichten wollte. Geht nicht, weil man so 18TB netto bekommt. Ohne Diskgruppe kann man die vierte Platte nicht hinzufügen. Mit Diskgruppe kann man ein 16TB- und ein 2TB-Volume erstellen, bekommt mit diesem Platten-Setup die max. Kapazität in einem Volume und kann auch noch die verbleibenden 2TB nutzen.

 

[rednag]

@dil88 und @andi

Eure Beispiele haben mich jetzt aufgeklärt.
Nun ist es wesentlich klarer.

Merci

 

[independence2206]

Zu dem Setup habe ich noch eine Frage. Aktuell nutze ich drei volumes und keine dg. Werden die apps etc immer nur auf dem Volumen
1 gespeichert?
Wenn ich eine dg aus zwei Platten habe und darüber ein Volumen dann ist das doch wie jbod oder? Also wenn eine Platte ab raucht dann sind die Daten weg oder?

 

[Fusion]

Das kommt darauf an welches RAID-Level / Konfiguration du gewählt hast. Diskgruppe heißt nicht, dass die Disks in einem JBOD als Basis zusammengefasst werden.

 

[independence2206]

Ja aber wenn ich jetzt 4 Platten verbaut habe, kein RAID eingerichtet habe und eine DG über die 4 Platten habe und ein Volume darauf sitzt.. Was passiert denn genau wenn eine Platte abraucht?

 

[Fusion]

Das hängt wie gesagt davon ab welche Konfiguration du für die Diskgruppe gewählt hast. Wenn die Diskgruppe ein RAID-5 ist, darf genauso wie vorher auch (mit einem RAID-5-Volume über alle Platten), eine Platte abrauchen.

 

[dil88]

@independence2206: Die Pakete werden auf dem Volume gespeichert, das Du bei der Installation ausgewählt hast. Standardmäßig ist das Volume 1.

 

[independence2206]

@ Fusion: wie gesagt, wenn kein RAID konfiguriert ist. Bislang habe ich zwar grundsätzlich den Unterschied verstanden aber was die einzelnen Konfigurationen und Möglichkeiten angeht noch nicht so wirklich.
@ dil88: unabhängig von der thematik Diskgruppe: wenn ich beim volume1 eine ssd gewählt habe, sollte dann die Diskstation flotter im Systembereich sein?

 

[dil88]

Nicht unbedingt im Systembereich, der sich gespiegelt auf allen internen Platten befindet, aber bei den Paketen, die auf Volume 1 - und damit der SSD - installiert sind.

 

[independence2206]

Schade, hier wäre es mal wirklich nett durch den Einsatz einer SSD Performancevorteile erreichen zu können. Und nicht nur durch die Nutzung von SSD Cache

 

[Fusion]

Mit der Diskgruppe verlagerst du die Entscheidung in welchem Verbund die Platten arbeiten weg vom Volume eine Ebene tiefer.
Die Diskgruppe stellt dann einen Speicherpool zur Verfügung. Das Volume "sieht" dann nur noch einen Pool auf dem es eben einen gewissen Platz belegt.
Wie dieser Pool organisiert ist sieht das Volume nicht.
Die Diskgruppe/Volume kann also ausfallen je nachdem welche Konfig du für die Diskgruppe am Laufen hast.

Wenn du die Diskgruppe also als RAID-5 anlegst, kann die Diskgruppe den Ausfall einer Platte verkraften. Die Volumes/Daten auf der Diskgruppe bleiben solange erhalten, wie es auch die Diskgruppe tut.
Ist die Diskgruppe als JBOD angelegt und es fällt eine Platte aus, dann sind auch alle Volumes die auf der Diskgruppe aufsetzen im Eimer.

 

[independence2206]

Danke Fusion, wichtiger Einwand.. Also eine Diskgruppe über mehrere physische Festplatten zu nutzen ohne ein RAID der Diskgruppe zu haben ist also ein riskantes Spiel und steigt, je mehr HDDs in das mögiche JBOD Szenario eingebunden sind.
Demnach ist das ganze teilweise mit der Funktion der Storage Spaces bei Win Server zu vergleichen oder irre ich da?
Was wäre denn der Vorteil zwischen den folgenden zwei Konfigs
-Ich habe 3 HDDs mit RAID5 konfiguriert als eine Diskgruppe. Darauf laufen 2 Volumes.
-Ich habe 3 HDDs mit RAID5 konfiguriert ohne DG. Das ganze läuft mit 1 Volume.

Sprich: Was bringt mir die Unterteilung zwischen Volumes bei gleichem Unterbau (3 HDDs mit RAID5)?

 

[dil88]

Das hat erstmal nichts mit Diskgruppen zu tun sondern ist lediglich eine Diskussion darüber ob man besser ein großes Volume einsetzt oder mehrere. Ich persönlich würde normalerweise ein großes Volume einsetzen, weil es bequemer ist und die Kapazität optimal ausnutzt.