Warum empfiehlt Synology Raid5 statt SHR für professionelle Anwender?

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Busta2

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Ich bekomme bald meine DS1813+ mit vorerst 5* 3TB WD Red Platten. Jetzt bin ich noch am überlegen, was die beste Raid-Konfiguration ist. In der engeren Auswahl stehen Raid 5, Raid 6, Raid 5 mit Hot Spare (ich werde sicher nicht gleich den ganzen Speicherplatz benötigen) oder aber SHR oder SHR-2.

SHR klingt interessant, da ich später 4TB oder größere Platten dazuhängen könnte. Allerdings empfiehlt Synology für professionelle Anwender Raid 5/6 statt SHR 1/2. Warum? Ist SHR etwa nicht ganz so sicher?

Was würdet ihr wählen? Ich tendiere eher zu SHR oder Raid 5 statt SHR-2 oder Raid 6, da ich Backups habe und bei der Plattenzahl davon ausgehe, dass Raid 5 noch in Ordnung ist. Macht es Sinn dann die 5. Platte als Hot Spare einzubinden oder gleich richtig?
 

jahlives

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ich schwöre auf RAID10 :) Ist zwar etwa gleich schnell wie RAID5 aber bei einem RAID10 hat der Prozessor deutlich weniger zu rechnen als bei einem RAID5
 

raymond

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Ich schätze da SHR proprietär ist und schlechter auf anderen Nicht-Synology-Systemen ausgelesen werden kann und man mit SHR sich keine Gedanken um das RAID Level (wird abhängig von der Bay-Anzahl erstellt) machen muss im Gegensatz zu manuell festgelegtem RAID, wo jedes RAID individuelle Vor- und Nachteile hat.

Ich würde es auch manuell einstellen und nach:
http://www.synology.de/support/RAID_calculator.php?lang=deu
http://de.wikipedia.org/wiki/RAID (hier RAID 5 oder 6)
gehen
 
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harders

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Hallo Busta2

Also wenn du den maximalen Platz nutzen willst und dich nicht mit verschiedenen RAID System rumschlagen willst, dann ist SHR nicht verkehrt. Das spezielle an SHR ist, dass du verschieden grosse Disks einsetzen kannst und dennoch die grösst mögliche Kapazität bekomst. Alles auf einem Volume. Und SHR macht selbst RAID 1 oder RAID 5 oder eine Mischung daraus und fasst diese zusammen. So was kann im privaten Bereich nützlich sein.
Wenn du aber sowieso z.b. 2, 4, 5, 6 oder was auch immer gleich grosse Disks einsetzt, hast du nicht direkt einen Vorteil. Je nach Perspektive sogar einen Nachteil. SHR macht IMMER ein grosses Volume. FERTIG! Wenn du aber für verschiedene Dinge mehrere Volumes machen willst, kommst du über die "manuelle" Einrichtung nicht weg.
Ich mache es dan bevorzugt so, dass ich erst eine Diskgruppe erstelle. Hier kannst du auch mal weniger Platz zuweisen (also nicht das max.!). Vergrössen kannst du immer. Dies ist wichtig, wenn du später z.b. ein iSCSI LUN Blocklevel anlegen willst. Hast du keinen freien Platz mehr, kannst du nur noch iSCSI als File anlegen. Diskgruppen brauchst du auch, wenn du z.b. ein RAID 10 für schnelle Dienste anlegen willst udn ein RAID 5 für die "normalen" Daten. Auch da lege ich immer ein Volume an, dass nicht gleich den ganzen Platz einnimmt.
Zur Frage ob SHR oder SHR2 oder RAID 5 oder RAID 6. Eigentlich egal, aber doch nicht ganz egal.
SHR2 und RAID 6 vertragen zwei Diskausfälle! Aber wenn du ein RAID 5 oder ein SHR machst und da eine Hot Spare zuteilst, hast du denselben Effekt! Jedoch, mit RAID 5 hast du deutlich mehr IOs als mit RAID 6! Ich habe z.b. eine Konstellation mit einem Synology mit 10 Disks. Das sieht so aus:

4 Disks als RAID 10 mit SSD Cache für die VMware Umgebung
5 Disks als RAID 5 für die Userdaten und Backups
1 Disk als Hot Spare für die beiden Diskgruppen (RAID Gruppen)

Vorteil? Ich habe nur eine Spare Disk für beide RAID's. Fällt beim RAID 5 eine Disk aus, wird sofort die Spare Disk genommen. Somit ist das RAID 5 immer noch geschützt. Beim RAID 10 können theoretisch 2 Disks ausfallen, wenn die die beiden "richtigen" erwischt. Weiter habe ich noch eine "Cool Spare". Das ist eine weitere Disk in einem Reserve Diskrahmen montiert, und diese Disk liegt auf dem NAS (oder in der Nähe). So kann schnellst möglich durch eine Person die defekte Disk ersetzt werden und wieder als Hot Spare konfiguriert werden.

Fazit! Auch wen RAID 6 geil klingt! Seit es möglich ist eine Spare Disk zu definieren, finde ich persönlich den Einsatz von RAID 6 in der Synology nicht ideal! Daher lieber mit derselben Anzahl Disks ein RAID 5 erstellen und eine Disk als Spare.
Wie jahlives sagt, ist RAID 10 auch gut und schnell¨Aber da geht immer 50% der Disk Kapazität drauf. ist ja nix anderes als ein RAID 1 und RAID 0 in Kombination. Weil weder bei RAID 1 noch bei RAID 0 die Parität berechnet werden muss, ist es auch schneller! Bei RAID 5 muss bei jedem Schreibvorgang mehr eingelesen werden und dazu auch die Parität errechnet werden. Bei RAID 6 passiert dies 2x! Daher ist RAID 6 noch langsamer.


Gruss
Jürg
 

Busta2

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Danke für die Antworten und v.a. an dich Jürg:

Ich nutze die DS für Bürodaten (extrem wichtig, < 300GB), Musik (~2-3TB, wäre schade die zu verlieren, aber kein Weltuntergang), Videoaufnahmen (~4 TB, aber wird mehr und mehr, nicht ganz so wichtig wie die Musikdaten, aber natürlich auch schade, wenn die weg sind), Private Daten (~1TB, möchte ich nicht verlieren, da z.B. Kinderfotos natürlich nicht ersetzbar sind) und Backups von Clients (~1.5TB, das sind ja bereits Backups, richtig blöd wäre es also nur dann, wenn der Client und das Backup gleichzeitig ausfallen).

Wie würdest du das dann konfigurieren? Extrem schnell muss der Zugriff dann wohl bei keinen Daten sein, deswegen denke ich Raid5 wäre ausreichend von der Geschwindigkeit her. Raid10 kostet bei vielen Platten halt richtig Platz. Wenn ich das richtig verstanden habe, machen einzelne Partitionen keinen Sinn, da man mit Ordnern deutlich flexibler ist.

iSCSI LUN Blocklevel

Was ist das?

4 Disks als RAID 10 mit SSD Cache für die VMware Umgebung

Heißt das, du hast SSDs in der DS?
Wofür verwendest du die VMware Umgebung? Ist das eher etwas für Entwickler oder könnte auch bei mir sinnvoll sein?
 

derniwi

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Hallo,

SHR2 und RAID 6 vertragen zwei Diskausfälle! Aber wenn du ein RAID 5 oder ein SHR machst und da eine Hot Spare zuteilst, hast du denselben Effekt! Jedoch, mit RAID 5 hast du deutlich mehr IOs als mit RAID 6! Ich habe z.b. eine Konstellation mit einem Synology mit 10 Disks.
RAID 6 verkraftet zwei gleichzeitige Ausfälle, das ist korrekt. Aber bei RAID 5 mit Hotspare darf eine zweite Platte erst dann ausfallen, wenn mit der Hot-Spare-Platte das RAID 5 komplett wiedergergestellt wurde. Der Zeitraum der Wiederherstellung ist bei RAID 5 kritisch.

Man muss sich überlegen, wie wichtig die Verfügbarkeit ist, es gibt ja auch andere Möglichkeiten. Seit Synology auch mit den kleineren Boxen HA ermöglicht, kann man in so einem Szenario sicherlich auf RAID 6 (respektive SHR 2) verzichten. Aber ich habe bisher noch keine praktische Erfahrung mit Synology HA... daher alles etwas theoretisch, ich lasse mich auch gern eines bessern belehren.

Warum die CPU für diese Aufgabe vielleicht etwas unterdimensioniert ist, kann nur Synology sagen. Aktuelle Festplatten sollten die Daten schnell genug liefern, damit ein 1GB-Anschluss ausgenutzt werden kann.

Wenn man es sich leisten kann, bei einem Plattenausfall das Backup zu aktualisieren und danach die Redundanz im RAID wieder herzustellen, ohne in der Zwischenzeit zu viele Schreib- / Lese-Operationen durchzuführen, dann ist ein RAID 5 sicherlich ausreichend... und wenn man genügend Platten hat bzw. die Kapazität zur Verfügung steht, geht da natürlich auch RAID 10.

Bei der Frage mit vier (oder sechs oder acht) Festplatten, ob RAID 6 oder RAID 10, ist es auch nicht ganz so einfach. Wie oben erwähnt, dürfen bei RAID 10 nur bestimmte Festplatten gleichzeitig ausfallen.

Gruß
Nils
 
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