PowerPC (ppc_85xx) DS209+II Kondensator Umbau zum Einschalten geht nicht

[Michael_123]

Besser wäre es eine Schaltung zu nehmen die nach dem Einschalten ca. 2 Sekunden wartet (damit sich alle Schaltungen innerhalb der Synology erst einmal initialisieren können) und dann mittels eines kurzen Impulses den Powerknopf zu überbrücken.

Diese Schaltung hier habe ich für die NSLU2 erstellt (und funktioniert dort auch).

Das setzt vorraus dass deine Synology den Pegel nach Masse zieht um sie so einzuschalten.

 

[Michael_123]

Thema verpolter Elko.

Wenn, hätte es warscheinlich schon eine "wohlriechende" Rauchwolke mit einem kurzen Nebengeräusch des Elko's gegeben...

Auch bei Verpolung käme es in diesem Fall käme es zu keiner Rauschentwicklung, da der Elko über einen Vorwiderstand betrieben wird der mehrere kilo-Ohm beträgt.

Um somit fließt nicht genügend Strom, so dass der Elko überhaupt warm werden könnte um danach das Elektrolyt zum Kochen bringen zu können.

Soll heissen: Vielleicht liegt das nicht-funktionieren doch an einem falsch gepolten Elko.

Darüberhinaus ist die Diode nicht notwendig bzw. falsch angeschlossen wenn sie dazu eingebaut wurde um den Elko beim Ausschalten der Synology möglichst schnell zu entladen. Dazu müßte die Anode an Plus des Elkos liegen und die Kathode an Betriebsspannung.

Dirittens wird der Elko durch die Power-On Taste kurzgeschlossen was den Tasterkontakten nicht gut tut. Immerhin hat so ein Elko einen Innenwiderstand von einigen zehntel Milliohm und wenn man diesen einfach durch Kurzschliessen entlädt fließt ein nicht geringer Strom, wenn auch nur kurzzeitig.

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Interessant wäre es folgende Daten zu bekommen:

Spannung am Taster wenn dieser gedrückt/nicht gedrückt wurde.

Strom durch den Taster wenn dieser betätigt wird. (Multimeter parallel zum Taster schalten und den Strombereich beim Multimeter wählen.)

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Dann noch folgenden Test machen:

Taster gedrückt halten und dann die Synology mit Spannung versorgen. Schaltet diese sich ein ? Wenn ja dann reicht die einfache Elkolösung. Schaltet sie sich nicht ein, dann braucht sie einen verzögerten Schaltimpuls um einzuschalten.

 

[KC85-3]

Wenn ich den Power Taster gedrückt halte und dann den Strom einschalte, passiert nichts (mit und ohne Elko). Spannung und Strom kann ich erst bei Eintreffen meines neuen Multimeter (die nächsten Tage) testen, mein Alter ist kaputt. Werde es dann gleich messen und posten.
Die Diode sollte nicht zum schnellen Entladen sein, sie wurde hier im Forum als Notwendiges Extra zum Schutz vor Spannungsspitzen empfohlen. Alle "erfolgreichen" Umbauer verwendeten die selbe Polung wie ich.

Grüsse

 

[Michael_123]

Wenn ich den Power Taster gedrückt halte und dann den Strom einschalte, passiert nichts (mit und ohne Elko). Spannung und Strom kann ich erst bei Eintreffen meines neuen Multimeter (die nächsten Tage) testen, mein Alter ist kaputt. Werde es dann gleich messen und posten.

Es sieht also so aus, als ob der Power-Eingang Flankengetriggert ist und daher eine komplexere Schaltung vonnöten ist um das Problem zu lösen.

Die Diode sollte nicht zum schnellen Entladen sein, sie wurde hier im Forum als Notwendiges Extra zum Schutz vor Spannungsspitzen empfohlen. Alle "erfolgreichen" Umbauer verwendeten die selbe Polung wie ich.

Grüsse

Die Diode stört so nicht wie sie eingebaut ist. Sie hat aber auch keinerlei Funktion und kann daher auch weggelassen werden. Notwendig ist sie für die Funktion nicht.

"Spannungsspitzen" treten nirgends auf. Woher auch. Werden irgendwo Induktivitäten geschaltet ? Nein.

 

[KC85-3]

Es sieht also so aus, als ob der Power-Eingang Flankengetriggert ist und daher eine komplexere Schaltung vonnöten ist um das Problem zu lösen.

Mist. Deine vorgestellte Schaltung ist mir etwas zu kompliziert. Werde nochmal die Scripting-Geschichte versuchen, weiss noch nicht wie und wo ich die Ausführung des "sh-Scripts" platziere. Könnte auch sein dass dann nach jedem Start die Festplattenprüfung anläuft, die DS wird ja einen Stromausfall annehmen.

 

[soleluna]

Wenn ich den Power Taster gedrückt halte und dann den Strom einschalte, passiert nichts (mit und ohne Elko)

Das ist schlecht - habe selbiges mit meiner umgebauten DS106 probiert:
Startet mit gedrueckt gehaltener Taste nach Spannungsanlegen.

Den Verlauf der Spannung 0->5V habe ich mit 100uF im WIKI gescopt:
http://www.synology-wiki.de/index.php/Datei:Sprungantwort.jpg

Der Kondensatorwert darf nicht zu klein sein: ein 22u hat bei mir damals nicht funktioniert. Zu gross sollte er allerdings auch nicht werden: das Zwangsentladen beim Druecken des Tasters bei paralleler Nutzung laesst den Taster 'schwitzen'. Fuer einen (sehr) kurzen Moment fliesst ein grosser Strom ueber den Schalter und erzeugt durch das Tastenprellen schnelle Flanken.

Diese werden durch die beschriebene - *nicht* funktionslose - Diode sicher getoetet - der IC-Eingang geschuetzt. Meistens besitzen diese Eingaenge zwar selbst Schutzdioden. Allerdings hat eine 1N4148 Reserven bzgl der Energieaufnahme- sicher ist sicher.

Startet denn die Station ueberhaupt noch?
Liegt Loetzinn auf der Platine an falschen Stellen?

Evtl. hilft tatsaechlich ein 220u. Zur Not mit 1k...3k9 in Serie.

 

[KC85-3]

Den Verlauf der Spannung 0->5V habe ich mit 100uF im WIKI gescopt:
http://www.synology-wiki.de/index.php/Datei:Sprungantwort.jpg

Dein Beitrag hatte ich auch als Arbeitsgrundlage verwendet, super Arbeit.

Startet denn die Station ueberhaupt noch?
Liegt Loetzinn auf der Platine an falschen Stellen?

Ja läuft nach wie vor wie ohne Probleme, habe den Kondensator aber mittlerweile für den "Power Tasten-Test" wieder abgeknippst. (Mit Elko, Elko + Diode, ohne Elko -> jeweils dasselbe Verhalten)
Lötzinn liegt nicht rum.

Evtl. hilft tatsaechlich ein 220u. Zur Not mit 1k...3k9 in Serie.

Mit was in Serie - "1k...3k9"
Habe den hier bestellt:http://www.conrad.de/ce/de/product/446108/STANDARD-ELKO-85-220-25V

 

[o.s.t.]

....Mit was in Serie - "1k...3k9"....

soll heissen: Ein Widerstand zwischen 1000 und 3900 Ohm

noch was: Elko und Widerstand sollte man auch in der Radio-Fernsehreparaturwerkstatt in der Nähe für einige Cent kriegen

o.s.t.

 

[brakeprofi]

1 2 3 4 5 6 7 8 9 .

Bei der DS107+ schaltete sich die DS auch ein wenn sie vorher regulär runter gefahren wurde und dann wieder Strom bekam. Das macht die DS 109 nicht mehr. Die schaltet sich nur wieder ein wenn vorher der Strom gekappt wurde.

 

[Michael_123]

Falls man Lust auf Microcontrollerprogrammierung hat kann man das Problem auch mit einem Atmel (oder PIC) lösen. Dazu gibt es ein Lernpaket:

http://www.amazon.de/Franzis-Buch-S..._1_1?ie=UTF8&s=software&qid=1267643880&sr=8-1

Das habe ich selber. Ist interessant.

Das Teil ist dann auch in einem Basic Dialekt (BasCom: Basic Compiler für den Atmel) programmierbar.

Bild der aufgebauten Schaltung (siehe Beitrag weiter oben).

 

[KC85-3]

Messgerät ist da und liefert folgendes:

Interessant wäre es folgende Daten zu bekommen:

Spannung am Taster wenn dieser gedrückt/nicht gedrückt wurde.

8-9 V sehr kurz / 5V

Strom durch den Taster wenn dieser betätigt wird.

0,7mA

 

[KC85-3]

Besser wäre es eine Schaltung zu nehmen die nach dem Einschalten ca. 2 Sekunden wartet (damit sich alle Schaltungen innerhalb der Synology erst einmal initialisieren können) und dann mittels eines kurzen Impulses den Powerknopf zu überbrücken.

Diese Schaltung hier habe ich für die NSLU2 erstellt (und funktioniert dort auch).

Das setzt vorraus dass deine Synology den Pegel nach Masse zieht um sie so einzuschalten.

Wie messe ich wohin der Pegel zieht?

Ob das mit dem Einschalten nach 2 Sekunden hilft, könnte man vielleicht mit dem Verbinden (Ranhalten des Kondensators nach 2 sek testen, oder?

Das Lernpaket klingt sehr interessant, habe leider nicht die Zeit da so tief einzusteigen. Habe mit Programmierung in anderen Sprachen genug zu tun.

 

[Michael_123]

Wie messe ich wohin der Pegel zieht?

Die Messungen zeigen dass der Eingang von High-Pegel (5V bei nicht gedrückter Taste) nach Low-Pegel (0V bei gedrückter Taste) "gezogen" werden muss um ein Powersignal / einen Trigger zu erzeugen.

Ob das mit dem Einschalten nach 2 Sekunden hilft, könnte man vielleicht mit dem Verbinden (Ranhalten des Kondensators nach 2 sek testen, oder?

Ja. Genau.

Sollte dann funktionieren. Kondensator aber vorher entladen. (Durch kurzschliessen.)

 

[Michael_123]

Messgerät ist da und liefert folgendes:

8-9 V sehr kurz / 5V

0,7mA

Bei gedrücker Taste müßte über den Taster 0V liegen. Und bei NICHT gedrückter Taste 5V.

Dieses "sehr Kurz 8-9V" könnte eine Fehlmessung vom Multimeter sein. Billige Geräte zeigen dann immer ein kurzzeitiges Überschwingen bevor sie sich auf den korrekten Wert einpendeln.

 

[KC85-3]

Die Messungen zeigen dass der Eingang von High-Pegel (5V bei nicht gedrückter Taste) nach Low-Pegel (0V bei gedrückter Taste) "gezogen" werden muss um ein Powersignal / einen Trigger zu erzeugen.

Hatte beim Drücken 8-9V, dann nicht umgekehrt?

Verbinden nach ein paar Sekunden: Nach etwas warten und anschliessendem Ranhalten des 100er bzw. 220er Kondensators schaltet sich die Synology tatsächlich ein! Du hattest recht
Damit kommt dann wohl nur deine Schaltung in Frage, oder gibts noch was einfacheres die paar Sekunden zu überbrücken?

 

[KC85-3]

Bei gedrücker Taste müßte über den Taster 0V liegen. Und bei NICHT gedrückter Taste 5V.

Hast Recht wenn ich sie gedrückt halte sind es 0V.

 

[Michael_123]

Hatte beim Drücken 8-9V, dann nicht umgekehrt?

Verbinden nach ein paar Sekunden: Nach etwas warten und anschliessendem Ranhalten des 100er bzw. 220er Kondensators schaltet sich die Synology tatsächlich ein! Du hattest recht
Damit kommt dann wohl nur deine Schaltung in Frage, oder gibts noch was einfacheres die paar Sekunden zu überbrücken?

Gedrückt kurzzeitig 8-9V und nach einiger Zeit 5V und nicht gedrückt 0V ?

Richtig ? Wenn ja dann braucht einen High-Pegel um zu triggern somit ist die Schaltung wie sie ist nicht geeignet. Ist aber kein Problem das zu ändern.

Aber eine NOCH einfachere Schaltung kenne ich nicht und ich sehe auch nicht wie das möglich wäre. (Du willst ja auch dass der Power-Taster auch noch mit der Schaltung funktioniert. Ansonsten könnte man einiges einsparen. Finde ich aber albern.)

 

[Michael_123]

Hast Recht wenn ich sie gedrückt halte sind es 0V.

Der Taster ist ein einpoliger Schliesser. Hätte mich auch gewundert wenn das anders gewesen wäre.

Also noch einmal:

Gedrückt 0V
Nicht gedrückt 5V.

Also so wie man es sich auch vorher schon gedacht hatte.

Ja. Dann funktioniert die Schaltung so wie sie ist.

 

[KC85-3]

Gedrückt kurzzeitig 8-9V und nach einiger Zeit 5V und nicht gedrückt 0V ?

genau!

(Du willst ja auch dass der Power-Taster auch noch mit der Schaltung funktioniert. Ansonsten könnte man einiges einsparen. Finde ich aber albern.)

Könnte ich drauf verzichten, die DS steht in einem Mini-Serverschrank im Keller, die wird dann nur ferngeschaltet.Wenn die Schaltung dadurch wesentlich einfacher wird, so das ich die als Friemel-Kleinbastel-Löter auch hinbekomme. Aber du hast recht, die andere Variante ist sauberer. Würdest du mir solch eine Schaltung anfertigen und wenn ja wieviel möchtest du für die Erstellung haben (auf keinen Fall umsonst). Also die 1N41..Diode hätte ich schon

Auf jeden Fall schonmal an der Stelle ein Dank an alle fleissigen Helfer, Ihr seid super!!! Daher bin ich trotzdem froh mich für eine Synology entschieden zu haben, obwohl die QNaps diese fehlende Funktion haben.

 

[Herbert_Testmann]

Das Lernpaket klingt sehr interessant, habe leider nicht die Zeit da so tief einzusteigen. Habe mit Programmierung in anderen Sprachen genug zu tun.

Das dachte ich mir auch. Aber bei 50,- und nur schlechten Kritiken bei Amazon hat dann das Interesse schlagartig nachgelassen ...