DSM 6.x und darunter Wo befindet sich der Speicherort der DSM Software

[BobDschingis]

Hallo liebe community,

ich möchte mir demnächst ein Synology NAS kaufen.
Zur Zeit beschäftigten mich - für mich - wichtige Fragen:

• Wo wird das Betriebssystem (DSM) installiert/gespeichert?
• Ist dies bei älteren und neuen Geräten unterschiedlich? Wenn ja, gibt es eine Auflistung/Tabelle oder etwas ähnliches?

Hintergrund für die Frage ist, dass ich kurz davor war ein gebrauchtes Gerät (Synology DS509+) zu kaufen, aber in meiner abschließenden Recherche herausfand,
dass die DSM Software bei diesem Gerät auf den Daten Festplatten selbst gespeichert wird. Das hat mir irgendwie nicht gefallen. Ein ebenbürtiges Gerät, wäre jetzt das DS1511+.
Da Hersteller wie NetApp und co. dies nicht so lösen, kann ich mir nicht vorstellen, dass dies wirklich was tolles ist.

Natürlich habe ich mich gleich gefragt was die Vor- und Nachteile davon sind. Darum soll es hier aber nicht gehen.
Dafür kann man gerne einen neuen Beitrag erstellen.

Ich hoffe ihr könnt mir hier weiterhelfen. Auf der Herstellerseite und durch die Forumssuche konnte ich zu dieser Frage keine Informationen finden.
Vielleicht könnt Ihr die Frage ja, mit Hilfe eurer Geräte beantworten (Könnt Ihr euer Gerät nur mit oder auch ohne Festplatten betreiben bzw. anschalten/booten).

Vielen Dank und Viele Grüße

 

[jugi]

Das DSM liegt bei allen DS auf einem ROM und wird bei der Installation von da aus auf die Festplatten installiert (und zwar auf alle als RAID1).

 

[cyorps]

Das System wird als Raid1 über alle Festplatten gespiegelt und auf den Mountpunkt /dev/md0 angelegt. Genauere Informationen über die einzelnen Systemverzeichnisse findest du im hiesigen Wiki.

Da Hersteller wie NetApp und co. dies nicht so lösen, kann ich mir nicht vorstellen, dass dies wirklich was tolles ist.

Natürlich habe ich mich gleich gefragt was die Vor- und Nachteile davon sind. Darum soll es hier aber nicht gehen.

Schade! Denn welche Überlegung sich dahinter verbirgt, wäre die eigentlich interessante Information gewesen. Achja, um dir Zeit zu sparen: Bei den QNAP-Geräten verhält es sich genauso.

 

[BobDschingis]

Danke für die schnelle Hilfe.
Das macht natürlich durch aus mehr Sinn, als das was ich zuvor gedacht hatte.

... Schade! Denn welche Überlegung sich dahinter verbirgt, wäre die eigentlich interessante Information gewesen. ...

Da die eigentliche Frage ja nun geklärt ist, und nachfolgende Leser nicht mehr Seiten wälzen müssen um die eigentliche Fragestellung beantwortet zu bekommen, kann man nun auch mal die Vor- und Nachteile erläutern (bezogen auf "von ROM auf Festplatte installieren" Aussage).

Vorteile:

• Datenredundanz bzw. Ausfallsicherheit gegenüber einem einzelnen Medium.

Nachteile:

• Alle Festplatten müssen bewegt werden um das OS zu betreiben. Dabei kann ich mir vorstellen, dass bei herkömmlichen Scheibenfestplatten die Performance leiden könnte, für den Fall dass nicht genug RAM vorhanden ist.
• Es geht Speicherplatz für andere Daten verloren.
• Sobald der ROM hinüber ist, kann man das OS auch nicht mehr installieren.

Weitere Gründe fallen mir nicht ein.
Jedoch versteh ich dann nicht, wieso nicht noch zwei 2,5" Einschübe vorgesehen wurden, die extra für das OS bestimmt sind.
Bitte versteht mich hier nicht falsch. Ich möchte weder etwas schlecht reden noch in den Himmel loben. Ich bin in dieser Sache absolut objektiv.
Sollte dies ein Vorteil bei Geräten dieser Art sein, dann ist es mir ein Rätsel, wieso der Hersteller dies nicht explizit erwähnt und als "Feature" verkauft.
Es kommt mir eher der Verdacht, dass dies eine Art Workaround darstellt um etwas einzusparen.

 

[jugi]

Da Synology den Anspruch hat Profi-Geräte zu bauen und in einem Server-Szenario sowieso immer alle Platten laufen: wieso nicht?
Ein weiterer Vortril ist, dass jede Platte in einer DS einzeln gebootet werden kann - soweit der RAID Typ des Volumes mit macht..

Zur Performance: die Zugriffe auf die systempartition dürften bei größeren RAIDs nebensächlich sein. Bei einem Basis-Volume und sämtlichen eingeschalteten Protokollen hast du aber vermutlich recht…

 

[Frogman]

Das DSM liegt bei allen DS auf einem ROM und wird bei der Installation von da aus auf die Festplatten installiert (und zwar auf alle als RAID1).

Letzteres ist richtig - der erste Teil allerdings ist mißverständlich. Auf der DS liegt es nicht, Du installierst es bspw. von der Festplatte Deines Rechners.

 

[BobDschingis]

Ich muss zugeben ich bin jetzt ein wenig verwirrt.
Wenn dort noch kein OS installiert ist, wie soll denn eine Installation stattfinden?
Ich hab jetzt mal exemplarisch zu DS1513+ die Schnellinstallationanleitung zu Rate gezogen:
https://global.download.synology.co...tation/13-year/DS1513+/Syno_QIG_15bay_deu.pdf

Hier wird beschrieben, nach dem mal alle Festplatten eingebaut hat:

1. Schließen Sie die DiskStation mit dem LAN-Kabel an den Switch/Router/Hub an.
2. Schließen Sie das eine Ende des Stromkabels an der Strombuchse der DiskStation an und das andere Ende an einer Netzsteckdose.
3. Drücken Sie kurz die Ein/Aus-Taste, um die DiskStation einzuschalten.
4. Die DiskStation ist damit online und für Netzwerkcomputer erkennbar.

Also muss zumindest schon irgendetwas darauf laufen um rudimentäre Aufgaben zu übernehmen.
Weiter in der Anleitung heißt es zum Abschluss der Installation:

Ihre Synology DiskStation ist mit Web Assistant ausgestattet, einem Browserbasierten Installationswerkzeug, mit dem Sie die neueste version von Synology DiskStation Manager (DSM) herunterladen, konfigurieren und installieren können. Bevor Sie DSM mit Web Assistant installieren, überprüfen Sie bitte Folgendes:

• Ihr Computer und die Synology DiskStation müssen mit demselben lokalen Netzwerk verbunden sein.
• Um die aktuellste Version von DSM herunterzuladen, muss während der Installation ein Zugang zum Internet bestehen.

1. Bitte befolgen Sie nach der Bestätigung die folgenden Schritte:
2. Schalten Sie Ihre Synology DiskStation ein.
3. Öffnen Sie einen Webbrowser auf Ihrem Computer und gehen Sie zu find.synology.com. Hinweis: Web Assistant ist für Chrome und Firefox Webbrowser optimiert.
4. Web Assistant wird Ihre Synology DiskStation im lokalen Netzwerk finden. Der Status der DiskStation sollte Nicht installiert sein.
5. Klicken Sie auf Verbinden, um den Installationsprozess zu starten. Befolgen Sie die Anweisungen auf dem Bildschirm, um den Einrichtungsvorgang abzuschließen.

Daraus schließe ich jetzt, dass auf dem Gerät selbst ein Betriebssystem für die Einrichtung läuft, welches die eigentliche Software dann auf die Festplatten installiert.
Als Vorraussetzung ist hier scheinbar ein DHCP-Server und eine Internetverbindung erforderlich.

 

[g202e]

Also muss zumindest schon irgendetwas darauf laufen um rudimentäre Aufgaben zu übernehmen.....

Ihre Synology DiskStation ist mit Web Assistant ausgestattet, einem Browserbasierten Installationswerkzeug, mit dem Sie die neueste version von Synology DiskStation Manager (DSM) herunterladen, konfigurieren und installieren können.

Du hast es doch selbst schon beantwortet!

 

[Frogman]

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Wenn dort noch kein OS installiert ist, wie soll denn eine Installation stattfinden?
Ich hab jetzt mal exemplarisch zu DS1513+ die Schnellinstallationanleitung zu Rate gezogen:
...
Ihre Synology DiskStation ist mit Web Assistant ausgestattet, einem Browserbasierten Installationswerkzeug, mit dem Sie die neueste version von Synology DiskStation Manager (DSM) herunterladen, konfigurieren und installieren können. Bevor Sie DSM mit Web Assistant installieren, überprüfen Sie bitte Folgendes:

Du schreibst es selbst.
Und das, was auf der DS selbst "drauf" ist - nun ja, das ist eine rudimentäre Webseite, mit der Du alle notwendigen Daten/Informationen vom Synology-Server herunterladen kannst. That's it.

 

[BobDschingis]

Du hast es doch selbst schon beantwortet!

Ja stimmt... upps
Trotzdem verwirrt mich die Anleitung etwas.
Sollte ich die von mir genannten Komponenten (DHCP und I-Net Anbindung) nicht haben, ist die DiskStation solange unbrauchbar bis ich die Komponenten ran schaffe, oder?
Meine frage ist nun: Kann ich die DS auch in Betrieb nehmen, wenn ich kein Zugang zu find.synology.com habe aber die DSM.*.pat Datei lokal gespeichert habe?

Edit: Will hier niemandem auf die Füße treten, aber ich finde neben der einfachen Methode (find.synology.com),sollte es noch eine technisch ausführlich beschriebene Methode geben. Kann ja nicht sein, dass ich das Gerät unweigerlich Zugang zum Netz geben muss.

 

[Frogman]

Selbstverständlich geht das - Du kannst ebenso den Synology Assistenten auf einem Rechner installieren, die DS im LAN verbinden (wo sie bei Vorhandensein eines DHCP-Servers, wie er zB. in jedem Router läuft, gefunden wird) und das DSM von CD oder heruntergeladen von der Webseite installieren.

 

[g202e]

Du kannst DSM auch mit dem Syno-Assistenten installieren, indem du die RICHTIGE pat-Datei herunterlädst...

 

[BobDschingis]

Danke. Super!
Das hört sich gut an. Ich denke das wird machbar sein.
Hätte ich mir beim besten Willen auch nicht vorstellen können, dass Synology sowas komisches macht.
Top!

Edit: Ich denke das Thema kann geschlossen werden. Zumindest von meiner Seite aus. Alle Fragen wurden gut und sachlich beantwort. Danke an die Community!

 

[Nixda]

Das DSM liegt bei allen DS auf einem ROM und wird bei der Installation von da aus auf die Festplatten installiert (und zwar auf alle als RAID1).

Habe ich das richtig verstanden: Das DSM liegt redundant auf jeder Festplatte? Bei 4 Festplatten ist also insgesamt 5 mal vorhanden? Wenn irgendeine Platte ausfällt wird es dann einfach neu geschrieben?

Die Frage ist gerade aktuell weil ich in meiner DS noch ein Volume auf einer RAID1 Platte habe, die ich gerne mit den 3 anderen Platten den bestehenden RAID 5 Verbund bringen will. Ich hatte immer Sorgen, dass auf dieser Platte auch die Systemdateien sind. So wie sich das anhört müsste ich nur die Daten aus dem Volume der einen Platte in das Volume mit den Raid Platten kopieren, und könnte dann die Platte einfach komplett löschen bzw durch eine neue ersetzen?

 

[Frogman]

Habe ich das richtig verstanden: Das DSM liegt redundant auf jeder Festplatte? Bei 4 Festplatten ist also insgesamt 5 mal vorhanden? Wenn irgendeine Platte ausfällt wird es dann einfach neu geschrieben?

Das mit dem "liegt im ROM" stimmt so nicht, im Flash der DS liegen nur der Bootloader, Kernel und die initiale Ramdisk. Das DSM selbst liegt auf den Platten, als RAID1 über alle internen Platten in der jeweils ersten Partition.
Wenn eine Platte ausfällt und eine neue dafür eingesetzt wird, erfolgt zur Einrichtung die entsprechende Partitionierung/Formatierung, wobei dann im Anschluss das System-RAID wiederhergestellt wird. In den zweiten Partitionen liegen Auslagerungsdateien, in den jeweils dritten Partitionen liegen die User-Daten, wie sie in den Volumes eingerichtet sind.

Zu dem Anliegen: Du hast eine Platte als einzelnes SHR-Volume eingerichtet? Falls ja, kannst Du die Daten von dort auf ein anderes Volume kopieren und die Platte tauschen.

 

[Nixda]

Die Situation ist wie folgt:

Ich würde jetzt den Inhalt des Volum1 nach Volume2 kopieren, und die Disk 1 gegen eine andere ersetzen, und diese dann in das RAID des Volume2 einfügen wollen.

Am liebsten würde ich in einen SHR wechseln, um die größeren Platten nutzen zu können, aber ich weiß nicht ob und wie das geht.

 

[Frogman]

Also wie oben geschrieben - Daten kopieren und Platte ersetzen geht. Hinzufügen zum RAID5 ebenfalls, doch ein RAID5 kannst Du nicht in ein SHR umwandeln, nur in ein RAID6.