Surveillence Station: NAS+Cams (Lagerhalle Überwachen)

[metalshot]

Hallo
Für einen Kumpel möchte ich eine Videoüberwachung zusammenzimmern.
Dafür möchte ich auf eine NAS mit entsprechenden Cams setzen. Die NAS deswegen, weil einige wenige Daten (schätzungsweise <200gb) auch drauf landen sollen. Ggf soll die NAS noch als Druckserver für nen älteren USB-Drucker fungieren.

Aber Hauptsächlich soll es über die Videoüberwachung gehen.

Dazu suche ich im bezhalbaren Bereich eine NAS, Cams und HDDs.

Zunächst zur NAS selbst. Ich denke, dass ein 2Bay System ausreicht. Die Firmendaten selbst sind meistens nur Office-Dokuemnte und Bilder und hier und da mal ein Backup. Da die PCs selbst auch nicht die schnellsten sind, braucht die NAS nicht zwingens das GBit ausreißen.
Bezüglich der Festplattengröße allerdings brauch ich bereits Eure Hilfe. Ich kann leider nicht einschätzen, wie viel Speicher man braucht. Rein Daten wie gesagt vermutlich im sehr kleinen dreistelligen GB Bereich, aber was braucht die Videoüberwachung?

Ich Plane das ganze irgendwie Zeitgesteuert und mit BEwegungsüberwachung zu machen. Der Plan geht in Richtung 3-4 Cams. Im Ideallfall sollten die Cams ja zumindest im Innenbereich nichts aufzeichnen, im Außenbereich sicherlich etwas aktiver, wobei das Gelände selbst eher abgelegen ist und wenig Menschenverkehr herrscht.
Rein vom Gefühl her würde ich zu 3TB tendieren (also 2*3TB), aber wie gesagt, ich kann es nicht einschätzen.
Es gibt feste Arbeitszeiten, wo natürlich keine Aufnahme nötig ist. Allerdings handelt es sich um einen Schausteller, wo manchmal auch außerhalb der normalen Arbeitszeit teils stundenlanger Verkehr in der Halle ist. Dies muss natürlich auch gedeckelt werden können, ohne dass zu junge Daten verloren gehen.

Zu den Cams selbst. Hier hört es bei mir ganz auf, da ich bisher leider nie mit dem Thema kontroniert worden bin.
- Kabel reicht völlig aus. in meinenm Kopf ist ein kleiner POE-Switch geplant, der die Cams mit Strom versorgt.
- es wird vermutlich auf 2 oder 3 Cams für den Innenbereich hinaus laufen. da es Licht mit bewegunsgmelder gibt, kann ich nicht einschätzen, ob ich Cams mit Nachtsichtfunktion brauche. Ansonsten gilt es eine größere Halle zu überwachen.
- ein oder 2 Cams sollen in den außenbereich, müssen also Wetterfest rein. Hier gibt es neben der Straßenbeleuchtung vermutlich noch einige Strahler mit Bewegungsmelder.
- Die Cams müssen nicht bewegbar (Zoom oder schwenk) sein

Welche Cams könnt ihr empfehlen?
Welche NAS könnt ihr empfehlen?

Achja zum Verständnis: es soll nicht darum gehen, rund um die Uhr eine Überwachung durchzuführen, sondern um einen Einbruchsfall

Danke

 

[mavFG]

Fangen wir mal bei den Kameras an:

allgemein gilt: wo werden sie montiert (Höhe).. welchen Bereich sollen sie Aufnehmen..
Ich nutze zur Innenüberwachung Kameras mit mindestens 115 Grad, bei Lagerhallen kann es ruhig schmaler werden da es ja auf Weite geht..
Als nächstes kommt es auf die Auflösung drauf an..
hier mal meine beiden Garten Kameras
http://www.synology-forum.de/showthread.html?72612-Foscam-FI9803P&p=593288&viewfull=1#post593288

Die Front-Kamera ist eine 1080er die Garten Hinten eine 720p..
bei letzerer sieht man die Gesichter nicht mehr richtig im Detail..

Nachtsicht ist immer schwierig, die meisten Kameras besitzen ja Infrarot, allerding reicht schon ein Hindernis im Bild, um die Überwachung unbrauchbar zu machen Beispiel hier bei der Garten-Front Kamera der Holzbalken mit Steckdosen: dies wird von den IR-LEDs so stark angestrahlt, das man Nacht das Gartentor nicht sieht.. (Hier hab ich 2 zusätzlich China IR-Strahler gekauft und sie auf die Holzbalken montiert..)

Wichtig auch: je besser die Auflösung, desto mehr Daten an Speicher und desto stärker die DS
https://www.synology.com/de-de/support/nvr_selector
Allerdings halte ich nicht viel von den Empfehlungen.. die sind meiner Ansicht nach viel zu niedrig angesetzt.. ich habe damals mit einer DS115j angefangen, die war mit meinen beiden Kameras (720p, 1080p) völlig überfordert.. selbst im Ruhemodus lag die Leistung der DS weit über 50%, bei Auslösung von nur einer Kamera hat die Aufnahme nur geruckt.. Ich habe sie dann gegen eine DS115 getauscht und mittlerweile Laufen 3 Kameras dran (2x720p, 1x1080p)

bei einer Nutzung als Datengrab in Verbindung mit Videoüberwachung von 4 Kameras mit 1080p würde ich die DS218+ empfehlen.. warum:
- eigentlich reicht eine DS216, aber die DS218 ist neuer und damit länger im Support
- die DS218+ hat auch Reserven, wenn man mehr als 2MP Kameras installiert
Als Speicher würde ich 2x3TB (auf 6TB) Festplatten nutzen (Entweder die RED Serie von WD oder die Surveillance HDDs von Seagatte) zusätzlich dazu eine USB Festplatte für eine wöchentliche Datensicherung der normalen Daten - alles unter dem Aspekt, das keine Datensicherung der "normalen Daten" gewünscht werden

Bei den Kameras streiten sich die Geister.. ich persönlich fahre mit den Foscams ganz gut..
als PoE wäre da die FI9901EP nicht schlecht.. allerdings hat die ne hohe Auflösung..

Was das Netzwerk angeht: der Stream kann hoch sein bei 4 Kameras, hier würde ich zumindest zwischen den Kameras und der DS auf einen Gigabit-Switch achten.. (Hab ich im Garten so gemacht)
Was die Aktivierung der Kameras angeht:
Ich habe alle Kameras auf Bewegung eingestellt 24/7, alle Kameras laufen auf einen Switch, dieser Switch ist mit dem Hauptswitch (DS, PC) verbunden, der Kameraswitch hat einen Schlüsselschalter von Gira bekommen, der den Strom unterbricht.. zusätzlich hab ich ne rote LED im Schlüsselschalter der Anzeigt, das dass System Scharf ist..

 

[metalshot]

ich danke dir sehr für deine Antwort



Wenn du sagst 2x3TB, meinst du dann wirklich ein Raid0, also 6TB Nennkapazität? Raid0 würde ich aus Gründen der Datensicherheit auf keinen Fall einsetzen wollen. Auf jeden Fall möchte ich hier ein Raid1 verwenden um gegen Festplattenausfall gesichert zu sein. Eine 4Bay Nas kommt leider aus Kostengründen nicht in Frage...

Generell habe ich auch mal eine Kostenaufstellung bekommen. Die Aussage war, dass 1000€ nicht überschritten werden sollen. (Nicht erwähnt hat er, ob brutto oder netto....)
Etwa 100-120€ muss ich auf jeden Fall für Switch, Kabel, Dosen, Patchkabel einplanen.
240€ für 2x3TB red
300-350€ für die NAS
--> bleiben noch ca 300€ für die Cams... lohnt das Überhaupt?
zB die von dir geschriebene FI9901EP kostet ja bereits ca 150€.... vorteil der Auflösung wäre allerdings, dass man besser Zoomen kann und dadurch vielleicht sogar eine Cam sparen könnte....
(ggf je nach Anzahl der Cams kommen ja auch noch Lizenzen hinzu)

Also die Halle hat etwa 1000qm... ich kann ganz schwer Schätzen, aber ich würde sagen, dass sie 20*50m sein könnte. Höhe der Cams würde ich auf etwa 6-8m einschätzen.
bei Einsatz von 2 Cams in der Halle hätte an visa-vi gedacht, dass die Cams sich quasi anschauen, um bis in alle 4 Ecken schauen zu können und Motive von hinten und von vorne zu sehen - aber ich kann gerade echt nicht einschätzen, ob die Auflösung/Qualität ausreichend ist. Ich schätze den möglichen Einbruchspunkt im Haupttor genau mittig der Halle....


Was mich etwas Stutzig macht ist die Preisschwankung bei den Cams.... ok ja... ich bin Fotograf, ich weiß selbst die Unterschiede zwischen einer kleinen Digiknipse, und einer 4000€ Spiegelreflex- allerdings sind die Qualitätsunterschiede bei diesem Cams derart grawierend, oder sind es auch nur "Features", die man bezahlt? Ich glaube kaum, dass sich die größe der Sensoren (was ja hauptkriterium für Bildqualität ist) derart unterschiedlich ist.
oder sind es einfach solche Funktionen wie Aufnahme auf SD Karte, Autofokus oder Bewegungserkennung, die extra kosten - im Falle einer NAS ja aber nicht gebraucht werden? Ich kann es leider nicht abschätzen, woran man nun eine gute von einer schlechten - bzw einer brauchbaren von einer unbrauchbaren Kamera unterscheidet

Was unterscheidet zB eine FI9901EP von zB dieser hier? https://www.amazon.de/dp/B01AHXEHYY?psc=1

Ich weiß, bei der Sicherheit sollte man nicht sparen, aber es ist eben nur a) zur Abschreckung gedacht und b) für den vermutlich unwahrscheinlichen Fall, dass etwas passiert. Der Unternehmer selbst ist durch den Umzug, der leider durch wegfall des alten Geländes nötig war, erst einmal ganz schön eingeschränkt.

Die Idee mit zusätzlichen IR-Strahlern ist gar nicht mal so verkehrt

Danke soweit schon einmal

 

[mavFG]

Also:
was die 1000€ angehen:
bei dem was gewünscht ist, verschwende keine Zeit mehr, das ist nicht realisierbar..
- die Festplattenkapazität reicht definitiv mit 3TB als Raid1 nicht aus.. Selbst bei Bewegungserkennung wirst du gerade im Außenbereich mal Aufnahmen haben (hell-dunkel.. entweder in der Nscht mal als Bsp. ein vorbeifahrendes Auto, oder am Tag mal Kurz die Sonne hinter der Wolke) Klar könnte man das mit Verzögerung und Empfindlichkeit minimieren - aber das geht auf Kosten der Sicherheit, dass denn im Notfall eben nix aufgezeichnet wird
- auch wenn Anfangs nur 3 Kameras dran sind, solltest du das System mit 4-5 Kameras planen (also Leitsung der DS und Größe der Festplatte - wäre blöd wenn du da dann wieder alles neu brauchst)
- was deine Datensicherheit angeht: Alternativ nur die anderen Daten Sichern (also keine Kameraaufnahmen)?? Das könntest du über eine USB Festplatte und einen Online-Speicher auch erstmal günstig realisieren.. und Später anders ausbauen (meine DS216play macht aktuell alles (Cloud, Photostation und co..) - in der Nacht werden die sensiblen Daten einmal bei google Drive und zusätzlich auf die angeschlossene USB abgelegt und einmal die Woche geht meine DS216j an und macht auch nochmal ein Backup der sensiblen Daten inkl. DS-System alles DS (also auch der DS115 im Garten)
- zusätzlich sollte auch die Energieversorgung beachtet werden.. sprich USV.. die DS mögen es gar nicht, wenn einfach mal der Strom ausfällt.. gerade auch im Überwachungsbereich macht es Sinn, nach einem Stromausfall trotzdem noch die Info zu bekommen..eine gute USV, die auch von der DS erkannt wird kostet um die 140€, wenn die Kameras über PoE laufen, dann hast du ungefähr 20 min bis die DS danach runterfährt- natürlich mit Mitteilung auf dein Smartphone..;-)

- Kameras sollten sich nie direkt anschauen, spätestens in der Nacht bei IR Aktivierung bereust du es.. die stören sich dann gegenseitig
Ohne jetzt den genauen Grundriss mit Inventar zu kennen: beide Kameras von der linken und rechten Seite direkt auf das Tor gerichtet, um den größtmöglichen Erfassungswinkel zu haben..
- Was die Kameras angeht: schau bitte bei Synology in die Kombitablilitätsliste.. die Kamera, die du verlinkt hast ist nur ONVIF tauglich.. das kann schon mal zu Problemen führen..
Letztendlich kommt es auch von der Anwendung an.. Perfekt bei deiner Überwachung wäre eine Kamera, die einen Weitenwinkel hat, also mindestens 120 Grad - allerdings wirds da schon richtig teuer..


Wenn es nur um die Abschreckung geht: Dummys??