Neuling braucht kompetenet NAS-Empfehlung

[balu67]

Hallo und Grüss Gott an alle,

wie im Titel zu lesen, bin ich ein Nas Anfänger. Bis jetzt hab ich meine Daten ganz konventionell über einen Externen Datenträger mehr oder weniger gesichert.

Zudem hab ich mehrere Kameras rund ums Haus, die bei Bewegung Daten per FTP auf meine ext. Festplatte, die an der Fritzbox 7490 hängt gespeichert. Diese Methode hat mir schon 3 USB-Sticks und 1 Seagate 1TB-Platte zerschossen. Zudem ist das Ganze sehr lahm.

Seit geraumer Zeit befasse Ich mich mit dem Gedanken mir ein NAS zu kaufen, da ich immer mehr Daten, Filme und Musik abspeichern möchte.
Ich bin erst seit heute hier im Forum angemeldet - lese aber schon fleißig mit. Vieles ist mir dennoch unklar, deshalb auch hier meine Fragen.

Mittlerweile hab ich mich auch entschieden, eine Synology zu kaufen, lange stand auch noch eine QNAP zur Wahl.


Was Ich möchte:
Backups automatisieren
Die gesicherten Daten spiegeln
Bilder / Videos sichern / Streamen
Bilder vom Handy sichern
Filme sichern / Streamen
Wichtige Daten sichern
Meine Überwachungs-Kamera-Bilder sichern und von extern drauf zugreifen.

Wir sind nur zu zweit im Haushalt

Es soll ein2Bay-System werden

Festplatten würde ich wohl die WD Red nehmen mit 2 oder 3TB.
Mein Datenaufkommen ist zur Zeit im Jahr max ca.150 GB gesamt.

Hab mich auch schon im Netz umgesehen. Mit einer DS218+ würde ich wohl sicher nichts falsch machen. Aber brauche ich die. Ich meine die kostet immerhin 500€ und ich stell mir die Frage, ob ich das Geld überhaupt ausgeben muss, da zudem das Gerät in 2 Jahren schon wieder veraltet sein wird.
Oder reicht eine 218j oder sogar ein Auslaufmodell wie 214 oder 215 oder 216.
Würde mir wohl auch was gebrauchtes kaufen….

Was mir halt komplett fehlt ist die Erfahrung über den Arbeitsspeicher, sind da 512MB zeitgemäß?
Welcher Prozessor MUSS sein
Was ist einfach nicht mehr zeitgemäss….alles z.B. unter DS215, bzw. was soll es mindestens sein, um halbwegs die nächsten 2 Jahre zufrieden zu sein?

Dann lese ich was von Transcodierung, BTRS-Datei-System, etc….da bin ich komplett überfordert.


Ich danke euch schon im Voraus für eure Hilfe
Gruss balu

 

[dil88]

Willkommen im Forum!

Für die Beantwortung Deiner Frage wäre interessant, wieviele Kameras Du nutzt mit welcher Auflösung und wieviel fps. Abgesehen davon sollte jedes von Dir genannte Modell Deine Anforderungen abdecken. Das Thema Transcoding ist primär dann relevant, wenn Du unterwegs mobil auf Deine Videos zugreifen und diese nicht vorher entsprechend 'runterrechnen möchtest.

 

[balu67]

Hallo dil88,
danke dir!
Ich hab 6 Kameras mit einer Auflösung von 1280 x 720 - häufig werden meist durch Fehlalarme mehrer hundert Bilder pro Nacht gemacht.
Ok, dann weiss ich zumindest, dass ich das Transcoding nicht benötige.
Wenn du sagst, dass alle meine Anforderung erfüllen, wann spielt denn RAM und Prozessor eine tragende Rolle - damit ich das etwas einordnen kann?
Oder ich stell mal meine Frage anders herum: warum kommt jemand mit einer 216se oder 218j nicht mehr zurecht und braucht deshalb eine 218+

 

[dil88]

Weil er z.B. Virtualisierung machen oder zumindest ausprobieren oder das Filesystem btrfs einsetzen möchte. Zudem ist die 218+ natürlich bei einigen Anwendung wesentlich schneller als vor allem die 216se mit Singlecore-CPU. Die 216se kommt infolgedessen schon mit Deinen sechs Kameras nicht klar, die 218j vermutlich schon. Schau Dir dazu bitte einmal den NVR Berater an.

 

[Friis]

Hallo Balu67,

was ich dir sagen kann.
Ich habe seit 2014 eine DS 414 und bin an sich sehr zufrieden mit dem Gerät.

Ich möchte dir hier mal einen Denkanstoß geben(wie ich das zu hause gelöst habe).
Ich habe die DS da, und nur da, sind alle Daten drauf. Die Rechner im Haushalt haben nur das BS und die Programme auf der Platte. Klar man muss sich dran gewöhnen aber so habe ich nur 1 System was ich Sichern muss und nicht jeden Rechner(5). Das erspart mir Zeit und komplizierte Backups. NAS läuft im RAID 1(Spiegel) und wird auf USB Platten gesichert.

Wo ich jetzt an die Grenze komme ich die Versorgung im Updates. Eine ARM CPU wird nicht solange unterstützt wie die INTEL CPU's. Kaufe auch ein NAS nicht für die Ewigkeit - 5 bis 7 Jahre ist so was man im Blick haben sollte(meine Meinung). Alles geht mal kaputt, weil es einem Verschleiß unterliegt.

Wenn ich diese Anforderungen habe würde ich dir zu einer DS-218(+, wenn Updates eine wichtige Rolle spielen) raten. Ein 1GBit sollte reichen, wenn dich keiner hetzt. Die Festplatten sind für 1 Netzwerkschnittelle schnell genug. Falls dir die eine Schnittstelle nicht ausreicht dann eine DS-418(play).
Vorteile bei der DS418 mit 2 Schnittellen Trennung von Überwachung und Daten in Sachen Festplatte und Schnittstelle.
Kaufe 4 Festplatten jeweils 2 im Spiegel(RAID 1). Somit kann man auch die Platten speziell für die Aufgaben kaufen. Zum Beispiel WD RED für die Daten und WD Purple für die Überwachung. Man könnte weiter die Aufgaben der Netzwerkports verteilen Anschluss 1 nur für die Daten Anschluss 2 nur für die Überwachung.
Ja das kostet mehr und ist somit für dich vielleicht nicht das richtige - aber eine Möglichkeit.

Das BTFR-Datei-System würde ich nur nehmen, wenn man die Snapshots(verschiedene Versionen einer Datei) benötigt. Sonst ist es meist langsamer als das alt bewährte EXT4.

Ach ja ein Spiegel ist kein Backup. Daher das bitte auch einplanen bei deinem Konzept.

VG
Friis

 

[geimist]

… Eine ARM CPU wird nicht solange unterstützt wie die INTEL CPU's. …

Deiner Aussage zu Updates kann ich nicht ganz zustimmen. Z.B. haben mit DSM 6.2 die DS3612xs (Core i3 / Jahrgang 2012) und auch DS111 (DualCore ARMv5 / Jahrgang 2011) ihr letztes Major-Update bekommen. Die DS111 ist sogar noch ein Jahrgang älter. Deine DS414 steht auch für DSM 7.0 nicht auf der Abkündigungsliste.

 

[balu67]

Weil er z.B. Virtualisierung machen oder zumindest ausprobieren oder das Filesystem btrfs einsetzen möchte. Zudem ist die 218+ natürlich bei einigen Anwendung wesentlich schneller als vor allem die 216se mit Singlecore-CPU. Die 216se kommt infolgedessen schon mit Deinen sechs Kameras nicht klar, die 218j vermutlich schon. Schau Dir dazu bitte einmal den NVR Berater an.

danke für deine Antwort.
2 Sachen versteh ich nicht
- von welchen Anwendungen sprichst du?
- meine 6 Kameras machen bei Alarm Bilder und diese sollen auf dem NAS gespeichert werden. Hat eine langsamere NAS damit Probleme? Oder geht es hier um die Anwendung, die die Kameras auf dem NAS verwaltet (ich kenne das nichtmal)?

 

[balu67]

@Friis
danke für deine ausführliche Antwort.
Ich möchte das auch so lösen, dass alle Daten auf dem NAS sind und auf meinem Rechner nur noch das BS und die WIndows/Office-Programme.
Nein, ich kaufe es nicht für die Ewigkeit, sondern für die nächsten paar Jahre, da bin ich bei dir - deshalb möchte ich auch nur kaufen, was ich wirklich brauche und nicht gleich ein 218+, was ich evtl. nicht brauche (wobei es mir ja genau darum geht, rauszufinden, was ich denn brauche )
Ein paar Sachen versteh ich nicht:
- was meinst du mit Versorgung von Updates?
- was meinst du mit Schnittstelle?
- das BTFR-Datei-System denke brauche ich nicht, weil ich nichtmal weiss, was das ist. Bzw. wenn es nur um Snapshots geht, dann kenne ich das von der Arbeit, das brauche ich sicher nicht zu Hause

 

[dil88]

Du kannst auf einer DiskStation Softwarepakete installieren, die meine ich mit Anwendungen. Wenn Du Du Dir die Benchmark-Werte von Synology ansiehst, dann gibt es dort beispielsweise ganz am Ende den PHP-Benchmark, bei dem Du erhebliche Unterschiede in der Performance sehen kannst.

Zum Paket Surveillance-Station für Überwachungskameras kann ich nichts sagen, da ich es nicht nutze.

 

[Friis]

@Friis
danke für deine ausführliche Antwort.
...
- was meinst du mit Versorgung von Updates?
- was meinst du mit Schnittstelle?
- das BTFR-Datei-System denke brauche ich nicht, weil ich nichtmal weiss, was das ist. Bzw. wenn es nur um Snapshots geht, dann kenne ich das von der Arbeit, das brauche ich sicher nicht zu Hause

Updates:
vom das DSM(BS der Diskstation) und weitere Softwarepakete(wird für dich weniger interessant sein).


Schnittstelle:
Netzwerkschnitstellen welche in der DS verbaut sind, ja es gibt mehrere (bis zu 4 *denks*). man kann diese entweder bündeln für eine höhere Übertragungsrate(bei mehreren gleichzeitigen Benutzern interessant).
Beispiel: Benutzer 1 Kopiert Bilder auf die Diskstation und Benutzer 2 kopiert gleichzeitig einen Film auf das NAS somit hätte man, wenn die Festplatten den Speed mitgehen können, 2x1Gbit/s(bei 2 Netzwerkschnittstellen) zur Verfügung. Vorraussetzung ist ein smart Switch der Link Aggregation versteht. Weiterhin hat man so auch gleichzeitig ein Fail Over falls eine der beiden Netzwerkschnittstellen defekt ist.

Eine andere Möglichkeit besteht darin, das man je Netzwerkschnitstelle eine IP Vergeben kann, 2 Zugänge zum NAS hat. Möglichkeiten hier auf einer 1Gbit/s Schnittstelle die Surveillance-Station laufen lassen und auf der anderen die Datenkommunikation(Lesen/Schreiben).

BTFS-Datei-System:
hier kann man sich im Forum mal Erfahrungen durchlesen https://www.synology-forum.de/showthread.html?83271-BTRFS-oder-EXT4 weiter kann man hier auch Wiki bedienen https://de.wikipedia.org/wiki/Btrfs.

Ohne dich zu überfordern schau mal bei idomix bei Youtube vorbei - leicht und einfach erklärt. https://youtu.be/JjrU8Kn59m0 Er stellt hier die x18er Serie vor und gibt Hinweise für wen was ist. Ich denke die DS-218 sollte für dich ausreichend sein.

VG
Friis

 

[balu67]

Du kannst auf einer DiskStation Softwarepakete installieren, die meine ich mit Anwendungen. Wenn Du Du Dir die Benchmark-Werte von Synology ansiehst, .

ohja, danke für den Link, da sind die Werte dann doch gravierender als ich dachte.......damit denke ich bin ich mit der 218er Serie dann doch auf der sicheren Seite

 

[balu67]

Updates:
vom das DSM(BS der Diskstation) und weitere Softwarepakete(wird für dich weniger interessant sein).


Schnittstelle:
Netzwerkschnitstellen welche in der DS verbaut sind, ja es gibt mehrere (bis zu 4 *denks*). man kann diese entweder bündeln für eine höhere Übertragungsrate(bei mehreren gleichzeitigen Benutzern interessant).
Beispiel: Benutzer 1 Kopiert Bilder auf die Diskstation und Benutzer 2 kopiert gleichzeitig einen Film auf das NAS somit hätte man, wenn die Festplatten den Speed mitgehen können, 2x1Gbit/s(bei 2 Netzwerkschnittstellen) zur Verfügung. Vorraussetzung ist ein smart Switch der Link Aggregation versteht. Weiterhin hat man so auch gleichzeitig ein Fail Over falls eine der beiden Netzwerkschnittstellen defekt ist.

Eine andere Möglichkeit besteht darin, das man je Netzwerkschnitstelle eine IP Vergeben kann, 2 Zugänge zum NAS hat. Möglichkeiten hier auf einer 1Gbit/s Schnittstelle die Surveillance-Station laufen lassen und auf der anderen die Datenkommunikation(Lesen/Schreiben).

BTFS-Datei-System:
hier kann man sich im Forum mal Erfahrungen durchlesen https://www.synology-forum.de/showthread.html?83271-BTRFS-oder-EXT4 weiter kann man hier auch Wiki bedienen https://de.wikipedia.org/wiki/Btrfs.

Ohne dich zu überfordern schau mal bei idomix bei Youtube vorbei - leicht und einfach erklärt. https://youtu.be/JjrU8Kn59m0 Er stellt hier die x18er Serie vor und gibt Hinweise für wen was ist. Ich denke die DS-218 sollte für dich ausreichend sein.

VG
Friis

Vielen Dank für deine Erläuterungen!!!
Ich seh schon, ich bin soooooweit von dem Wissen um die Möglichkeiten eines NAS entfernt, weiter geht's gar nicht
Wenn ich im WIKI lese, muss ich beinah jedes dritte Wort nachschlagen
Die Video's auf Youtube hab ich alle durch. Was dort aber für einen Neuling die Schwierigkeit ist, ist dass man zwar eine Zusammenfassung der technischen Daten bekommt, aber nicht einordnen kann, wo man sich mit seinen Anforderungen künftig einordnen wird bzw. die Grenzen des jeweiligen Systems erreicht.

Soweit ich das bis dato sehe, werde ich wohl künftig nur 10% der Möglichkeiten eines NAS nutzen
Um aber dennoch halbwegs für die Zukunft gerüstet zu sein, werde ich ein 218er Gerät nehmen.....aber mal sehen welchen Typ 218, +, Play oder J wobei ich die J auch schon eher ausschliesse......immer diese Entscheidungen

 

[Kurt-oe1kyw]

Ich würde mir eine DS218+ holen, du kannst diese ganz leicht bei Bedarf von 2 GB auf 10 GB RAM aufrüsten. Der RAM Slot ist werkzeuglos rechts im HDD Schacht zu erreichen und kann mit einem 8 GB RAM bestückt werden, also 2 GB Original RAM + 8 GB Zusatz RAM macht zusammen 10 GB.
Du installierst die HDDs in die DS 218+ und danach installiert du das Betriebssystem DSM.
Dann installierst du aus dem Paketzentrum den Medienserver, denn dadurch werden gleich die Systemordner für Musik, Video und Fotos installiert. Anschliessend kopierst du je eine handvoll Dateien in die jeweiligen Ordner und damit spielst du die ersten 3 Wochen herum, ändere Einstellungen, kopier, lösche Dateien usw usw. Dann wird es leichter die DS zu verstehen. Im schlimmsten Fall drückst du 2 x 4 sek lang hinten die Resettaste, DSM wird neu installiert, dauert 20 Minuten. Danach wieder die Pakete installieren und erst jetzt deine Daten übertragen, du weisst ja dann schon was du nicht machen solltest und wie die DS arbeitet.
WICHTIG! Jene User, Gruppen und gemeinsame Ordner welche durch die Installation vom DSM, bzw. durch Pakete angelegt werden bitte NICHT verändern!
Erstell dir eigene User, Gruppen, gemeinsame Ordner usw. mit diesen kannst du mit deren Rechten und Einstellungen nach Belieben herumspielen und Testen.

Vieles wird Verständlicher wenn du dich mit DSM spielst, nutze dazu die Demoversion. Genau so sieht es dann später bei dir in deiner DS aus.
DSM Live Demoversion <klick>
Du kannst nichts kaputt machen, aber die Begriffe und Bezeichnungen hier im Forum und im Wiki werden damit gleich viel Verständlicher.

 

[Friis]

Hi Balu67,

ich selber nutze auch nur ein Bruchteil der möglichen Funktionen.
Wenn ich dir definitiv von was abraten darf ist es die Diskstaion aus dem Internet erreichbar zu machen(Portweiterleitungen im Router einstellen). Lass das bitte sein. Das klingt immer alles sehr einfach, aber wenn man nicht genau weis was im Hintergrund alles passiert bzw. passieren kann - Finger weg.

Da wir ähnliche Anforderungen haben würd ich dir zur DS 218 raten. Auch wenn Kurt-oe1kyw mit der DS218+ nicht ganz unrecht hat, da die Intel CPU's gefühlt besser unterstützt werden.

Als Tipp https://www.synology.com/de-de/dsm/packages hier mal stöbern was du alles brauchst und ab welcher DS was unterstützt wird.

Ein anderer Weg über diese Seite https://www.synology.com/de-de/support/download/DS218#packages.

NAS auswählen und schauen was es alles gibt.

VG
Friis

 

[balu67]

@Kurt-oe1ky
danke für deine Hilfestellung für den Start und vor allem für den Link zu den Demoversion, die schau ich am WE gleich mal an

@Friis
danke für die Links zu den Anwendungen....da muss ich mich erst mal durchforsten. Aber so grob beim drüber schaun ist es schwer für mich überhaupt nen Peil zu bekommen, was ich da brauchen kann

Ich hab heute eine DS214+ mit 2x3TB WD RED in den Kleinanzeigen gesehen und es ist für 220€ zu kaufen - laut Verkäufer noch mit 8 Monaten Garantie!!!! Naja, und da Geld nicht im Überfluss da ist, denke ich, dass ich nicht viel falsch machen kann, da die Platten schon knapp 200€ kosten würden.
Was meint ihr, ist das was für einen Anfänger mit eher wenig Anforderungen, was z.B. streamen, etc. angeht?

 

[dil88]

Die 214+ ist ein schönes Gerät, aber sie wird nicht mehr lange mit DSM-Updates versorgt werden - vermutlich noch ein Jahr oder zwei. Garantie dürfte es eigentlich nicht mehr geben, aber wie auch immer. Ich würde mir die SMART-Werte der Platten schicken lassen, um zu schauen, in welchem Zustand sich die befinden. Wenn die vier Jahre durchgelaufen sind, dann ist die Frage, wie lange die noch halten. Aber klar, das Geld wächst nicht auf Bäumen ...

 

[balu67]

Die 214+ ist ein schönes Gerät, ...

seh gerade an dem Text unter deinem Beitrag, dass du wohl ein Fan von dem Gerät bist
Ich habs mir jetzt gekauft - Gerät und Platten sind wohl ein Jahr alt und es ist noch 9 Monate Garantie drauf......versteh ich zwar auch nicht, wenn ich seh, wann's das Gerät mal neu zu kaufen gab, aber egal, die nächsten Tage gehts los und ich werd euch mit vielen Fragen nerven
Gibt's eigentlich bei den NAS sowas wie MUST HAVE - Anwendungen, so wie es sie bei Handys gibt ?

 

[dil88]

M.E. nicht, weil es von den eigenen Anforderungen abhängt, was interessant ist und was nicht. Falls Du die DS nachts automatisch ausschalten lassen möchtest, solltest Du Dir das Paket Advanced Power Manager anschauen. Überhaupt lohnt es sich, im Wiki die Paketquellen zu checken und ggfs. im Paketzentrum einzutragen. Die 214+ hat bei mir noch nicht ein einziges Mal gezickt, das Ding hat sich als extrem zuverlässig erwiesen. Insofern bin ich nach wie vor sehr zufrieden damit, auch wenn ich mich deshalb nicht als Fan bezeichnen würde.

 

[balu67]

Hallo,
so, ich hab mir also die DS214+ gebraucht gekauft und eingerichtet. DDNS und einiges andere hab ich schon eingerichtet, d.h. jetzt werden die Bilder meiner Kameras auf der Ds gespeichert und ich kann die auch von überall ansehen.
Dennoch bin ich totaler Neuling und bin gerade ziemlich verwirrt von den ganzen Anwendungen, dass ich gar nicht weiss, in welches Unterforum ich meine Fragen schreiben soll.
Ich mach es mal hier, hoffe trotzdem um kurze Antwort
- Wo sehe ich eigentlich, wann die Festplatten gespiegelt werden?
- Ist Drive und Cloud Station das selbe, welches ist das aktuellere ?
- wenn ich einen Ordner am Notebook in die DS synchronisieren möchte (nur in Richtung DS, nicht zurück), ist dann Drive die richtige APP?
- wenn ich Bilder von meinem Android Handy bei Eintritt ins häusliche WLAN in die DS übertragen möchte (nur in Richtung DS, nicht umgekehrt) , ist dann DSFile oder DSPhoto oder Drive die richtige Anwendung?

 

[dil88]

Zu 1. Du kannst Dir im Speicher-Manager, den Du links oben im Hauptmenü findest, alles ansehen, was das DSM zu Deiner Plattenkonfiguration ausspuckt. Wenn dort beim Speicherpool oder Volume von einem Ausfallschutz von einer Platte die Rede ist und der Status ok ist, dann sind die Daten gespiegelt. Die Spiegelung erfolgt immer sofort. Speicherst Du eine Datei, wird sie auf beiden Platten gespeichert, eine Löschung erfolgt gleichermaßen auf beiden Platten. Deshalb ist eine Spiegelung auch kein Backup.