Planung Einsteiger Outdoor Kamera gesucht

[bergi_37]

Hallo Leute,

die Projekte im und rund ums Haus sind langsam abgeschlossen. Nun wollte ich mit den technischen Spielereien widmen.

Würde gerne draußen 2 Kameras anbringen. Brauche keine Profi Kameras.

Folgende Hardware habe ich:
DS414j (DSM 6.0.3-8754 Update 4)
Fritzbox 7590

Was die Kamera haben sollte:
LAN
720p
Outdoorfähig
Bewegungsmelder (also bei Bewegung soll sie Fotos machen!)
Bilder aufs NAS speichern
Bilder per Mail versenden
Stromversorgung kann ruhig über eigenes Netzteil erfolgen. Steckdosen sich schon vorsorglich installiert worden.


Preis bis 80€ (wenn das überhaupt möglich ist!)

Ich kenne die Synology Kompatibilitätsliste, jedoch werden da keine Preise angezeigt. So finde ich es umständlich die Empfehlungen per Copy & Paste in eine Preissuchmaschine einzugeben.

Vielleicht habe ich auch alles noch nicht genau durchdacht, bzw. vielleicht fehlt mir noch Grundwissen, daher bin ich für jede Hilfe dankbar!

Gruß,
bergi

 

[FrAntje]

Die wichtigsten Kriterien um ungefähr etwas empfehlen zu können wären, Nachtsicht wünschenswert bwz. solte sie eine ordentliche Nachtsicht haben?
Muss sie Zoom haben, oder darf des ne fixed sein?

Diese zwei Punkte entsheiden zu 80% den Preis einer Kamera, denn gerade in der Nacht steht eine Kamera vor einer großen Herausforderung.
Möchtest du also zwingen Nachts vernünftige Bilder haben und das vielleicht sogar in Farbe, dann fällt die Wahl auf ganz andere Modelle.

Im Bereich von 80€ würde ich mir aber keine großen Hoffnungen machen. Da wäre es wahrscheinlich besser, vorerst auf Kameras zu verzichten.
Zumindest was die Nacht angeht.

 

[bergi_37]

@FrAntje: Danke für deine Antwort. Hm, also einen Zoom benötigt sie nicht. Nachtsicht wäre allerdings schon wünschenswert. Da gibt es dann ja bestimmt massig Qualitätsunterschiede?!

Es sollte schon zu erkennen sein, ob ein Mensch oder ein Tier vor der Tür steht! Ich muss allerdings nicht erkennen, von welcher Marke seine Klamotten sind.

Wenn ich die Preisgrenze weglasse, welche Empfehlungen gibt es dann?!

 

[c0smo]

Im 2mpx Bereich gibts schon ab 100€ recht "gute" Kameras. Wenn du nur auf Motion Detection aus bist, welches die schlechteste Variante der Objekterkennung ist, gibt es Kameras wie Sand am Meer. Meine Empfehlung geht immer Richtung Dahua oder Hikvision.
Bei IR "Lichtern", also Nachsicht, gibt es ansich keine großen Unterschiede. Die Anzahl unterscheidet sich und die Intensität. Der wichtigere Teil wäre, was leistet die Software und der Bildsensor? Das entscheidet letztendlich einen großen Teil des Preises. Es gibt smart IR, hier wird zb ein überblenden verhindert. Bei ANPR Kameras wird gezielt darauf geachtet das KFZ Kennzeichen zu erkennen sind. Das sind Merkmale die bei billig Kameras nicht zu finden sind oder die Technik wird nur schlecht umgesetzt. WDR ist auch ein Merkmal, das je nach Standort der Kamera, nicht zu vernachlässigen ist. Da spielt dann wieder der Sensor eine entscheidende Rolle. Bei billig Cams wird WDR über die Software geregelt (DWDR) und es wird 1 Bild verarbeitet. Gute Sensoren machen 2-3 oder mehr Bilder und fügen diese zusammen. Das ist echtes WDR und wird über den Sensor gesteuert.

Für eine bessere Objekterkennung bzw Verfolgung kommen dann noch andere Spielereien zum Einsatz. Tripwire, Intrusion, Missing Objekts etc. Jeder Hersteller hat dafür seine eigene Namenskennung. Falls du darauf Wert legst, musst du darauf achten, dass die Kamera mit dem Herstellerprotokoll eingebunden wird und das Feature von der Surveillance Station auch unterstützt wird. Die SS ist bei diesen erweiterten Methoden oft zu dumm bzw völlig ahnungslos. Die schlechteste Methode eine Kamera einzubinden wäre wohl onvif (je nach version) und über den rtsp Stream. Aber das nur am Rande.

Wenn das ganze mehr als Spielerei sein soll, sollte deine Überlegung eher in Richtung NVR gehen. Die SS macht im Profibereich keine all zu gute Figur!

PS
Für den Aussenbereich ist eine Bullet oder Boxkamera sinnvoll, da dort die IR Sensoren ausserhalb der "Kuppel" liegen. Das wiederrum ist wichtig, da es sonst in der Nacht schnell zu Reflektionen kommt, ausgelöst durch Verschmutzung oder Wassertropfen.

 

[bergi_37]

@c0smo: danke für deine ausführliche Antwort. Dann werde ich mich wohl erstmal etwas mehr mit der Geschichte beschäftigen müssen. Du hast jetzt sehr viele Fachbegriffe aufgeführt, die mir im ersten Moment gar nichts sagen. Werde dann jetzt erstmal anfangen zu lesen...

 

[c0smo]

Lesen ist immer gut! Erlebe es nur allzu oft, beruflich und auch privat, dass wild darauf losgekauft wird (mit dem Leitspruch "geiz ist geil") und man später merkt, dass es doch nicht passt wie man es gerne hätte.
Bei Fragen, einfach melden!

 

[FrAntje]

Wenn du dann fertig mit lesen und geflasht bist dann kaufste einfach die hier und wirst glücklich:

Dahuha IPC-HDW5231R-Z

 

[c0smo]

Kurz, knackig und richtig..

Habe die 4mp Version. Klasse Cam, vor allem mit einem Dahua NVR (die SS weiß mit den ganzen Extras überhaupt nichts anzufangen). Leider keine Starlight Version, mir waren aber die 4mp wichtiger, als der lichtempflindlichere Sensor.

Ich sehe gerade, du meinst ja die HDW.. Ich rede von der HFW..

 

[FrAntje]

Die ist auch nett, ja Aber mir kommt kein "nicht" Starlight oder Darkfighter mehr ins Haus

Mit welchen Extras kann die SS nichts anfangen, was meinst du genau? Weil die Einstellungen fürs Bild machst du doch eh in der Kamera oder etwa nicht? Die Erkennungs-Features können ja auch nach Kamera und nicht nach SS ablaufen.

 

[c0smo]

Ich meine alle Objekterkennungen ausser Motion Detection. Also Tripwire, Intrusion, Missing Objekts und vor allem Face Detection. All das verwende ich und es wird nur mit dem NVR verarbeitet und auch analysiert.
Wenn ein Alarm über Tripwire oder die Gesichtserkennung getriggert wird, weiß die SS damit nichts anzufangen und nimmt somit auch nicht auf bzw vergleicht die Person mit einer Datenbank.

 

[FrAntje]

Mhh, also ich habe die Dahuha jetzt nicht da und auch kein Zugriff drauf. Aber bei den Foscams und Hikvisions kann ich in der SS ganz normal alle Features nutzen. Also Motion Detection, Object Removal Detection, Unattended Baggage Detection, Fokus usw,
Das sollte doch mit der Dahua auch gehen, sie wird ja nativ eingebunden.

Und sollten alle Stricke reissen, so ist es zumindest bei der Hik, stelle ich die Erkennung in der SS nach Kamera um. Anschließend stelle ich dann in der Kamera die gewünschte Erkennungsart ein.
Oder bin ich jetzt völlig verwirrt?

 

[c0smo]

Ich verwende die SS schon seit gut 2 Jahren nicht mehr. Zuviele Fehler die sich nicht beheben ließen, auch nicht durch den Support. Damals gab es noch keine Möglichkeit diese Features zu nutzen. Meine hik Cam's wurden nicht nativ unterstützt, nur ähnliche Modelle waren verfügbar. Dann bin ich auf Dahua umgestiegen und entschied mich für einen richtigen NVR. Ich wollte einfach meine Ruhe haben und alles nutzen können. Bei meinen Investitionskosten wollte ich einfach keine Kompromisse mehr eingehen.
Seit gut 2 Jahren läuft der NVR durch, anfangs parallel mit der SS, ohne irgendwelche Ausfälle oder Schwierigkeiten - und ich verlange viel von meinen Komponenten. In der selben Zeit hatte ich zigmal den Synology Support und noch öfters irgendwelche Foren bemüht.

Wenn es jetzt ordentlich funktioniert hat synology wohl nachgebessert und die Protokolle verbessert bzw ergänzt. Trotzdem gibt es immer noch massiv Kinderkrankheiten, was man unschwer an den etlichen Threads hier erkennen kann. Klar sind viele Anwenderfehler mit drin, aber oft sind es immer wieder die selben Fehler, die auch bei mir akut waren und die mich mit der Zeit nur noch genervt haben, da sie nie wirklich verschwanden.

Vielleicht werde ich mal wieder die SS aufsetzen um zu testen..

 

[FrAntje]

Ja verstehe ich. Letzendlich ist es ja auch kein NVR
Wenn du die Lizenzkosten einkalkulierst, ist es auch gar nicht mehr so günstig.

Welches NVR hast du? Brauche bald auch eins und deins scheint ja zu laufen

 

[c0smo]

Bei mir fallen keine Lizenzkosten an, ist alles mit drin.

Dahua NVR5216 4KS2
NP knapp unter 400 - das wären schon fast die Lizenzen für 8 Kameras

PS
Gerade die SS installiert.. Selbes gedöns wie damals. Geht nur mit onvif obwohl nativ verfügbar. Kameras sind nach 10min deaktiviert. Kein Tripwire, kein intrusion, kein Face Detection. Und das Hauptproblem wie damals, die Clips werden nach ca 60 sek abgeschnitten, obwohl permanent Bewegung vorhanden ist. Es wird alles gesplittet abgespeichert.

 

[SynKlaus]

Hallo bergi,

ich bin auch aktuell auf der Suche nach einer Einsteiger-IP-Kamera. Ich brauche zunächst eine einfache für den Hauseingang. Danach brauche ich noch mindestens eine weitere für den Garten. Die zweite muss wohl dann etwas besser sein, da hier die Bedingungen schwieriger sind (Ausleuchtung usw.). Aber für den Hauseingang reicht meiner Meinung nach etwas einfaches wie diese hier:

Reolink RLC-410-5MP

Bisher habe ich zu dieser Kamera nicht wirklich etwas Negatives gefunden. Vielleicht könnten ja mal die Profis etwas dazu sagen, warum diese Kamera nicht zu empfehlen ist, weil der Preis ist auf jeden Fall super.

Grüße.

 

[TeXniXo]

Vielleicht könnten ja mal die Profis etwas dazu sagen, warum diese Kamera nicht zu empfehlen ist,.

Darf ich nachfragen, wie du zu dieser Aussage gekommen bist?

 

[c0smo]

Vielleicht weil er jetzt schon im Hinterstübchen leise Stimmen hört, die da sagen.. Bei dem Preis stimmt doch etwas nicht.

1. Arbeitsbereich für outdoor liegt bei - 10grad. Also ich komm aus dem kälteren Teil Deutschlands..
2. IP66, kann funktionieren, muss aber nicht.
3. Wo wird gespart?
a. Sensor (Messfelder)
b. Autofokus (wird gerne ausser Acht gelassen) Entweder nicht vorhanden, das wäre fatal. Oder er reagiert zu träge.
c. Gehäuse (vermutlich Plastik und keiner IK Klasse zuzuordnen, also nicht Vandalismusgeschützt)
d. Verarbeitung (s. P2, wenns blöd läuft, läuft's rein)
e. Software bzw Gadgets (WDR, erweiterte Objekterkennungen IVS, etc.)
f. Schlechte Firmware und daraus resultierende Probleme bei der Einrichtung und bei der täglichen Arbeit - und wenn es nur nervige Lags sind, in denen nichts passiert. Lags bei einer Überwachung, nein Danke!
4. unschlüssige Herstellerangaben (0 Lux bei IR - ernsthaft? - und wieviel ohne IR?)
5. Blende f=4 F=2 (geht besser, ist aber noch akzeptabel)

 

[SynKlaus]

Darf ich nachfragen, wie du zu dieser Aussage gekommen bist?

Welche Aussage meinst Du? Das die Kamera nicht zu empfehlen ist? Zum einen habe ich das in anderen Themen schon gelesen - u.a. auch von FrAntje. Zum Anderen, wenn Du diesen Thread liest, ist das die Grundaussage, dass man unter 100€ nichts Gescheites bekommt.

Grüße.

 

[SynKlaus]

@c0smo: Danke Für Deine Auflistung. Autofokus hätte ich jetzt überhaupt nicht auf meiner Liste gehabt. Funktioniert das gescheit bei diversen Lichtbedingungen? Da haben doch richtig teure Systemkameras noch Probleme damit. Ich wäre jetzt davon ausgegangen, dass ein Fixed-Focus hier Standard und auch die besser Wahl ist.

Grüße.

 

[c0smo]

Da bei der reolink keine Angaben über die Brennweite oder dem Fokus zu finden sind, gehe ich jetzt mal von einer Festbrennweite aus und einem manuellem Fokus. Beides würde ich nicht mehr kaufen, aber das ist meine Meinung. Ich bleibe gerne variabel was den Blickbereich angeht, deshalb kommen bei mir nur vario Objektive mit Autofokus zum Einsatz. Bei Hikvision und dahua funktioniert dieser hervorragend, d.h schnell und präzise auch bei schlechten Sichtverhältnissen.
Bei günstigeren Objektiven hast du oft das Problem einer einseitigen Unschärfe, die Randbereiche sind dann verschwommen und lassen sich nicht scharf stellen bzw nur mit Verlust in anderen Bereichen.
Wenn du dir über den Sichtbereich vollkommen im klaren bist, kannst du natürlich auch Festbrennweiten benutzen, von der Qualität sind die gleich angesiedelt. Dazu musst du dann natürlich wissen, welchen Winkel die Brennweite abdeckt.