Wie DS918+ möglichst schnell an einen PC anbinden? -> LA + 10GbE ?

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iOOi

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Die DS918+ (2 x 1 GbE) habe ich mittels Link Aggregation an einen 1 Gbit Switch angeschlossen. Link Aggregation zum PC bringt nichts, da ein Ethernet-Frame immer nur über einen Port geht. Siehe: https://www.heise.de/ct/hotline/Link-Aggregation-beschleunigt-nicht-alles-1219843.html
--> 100 MB/s

IDEE:
Kann der PC über einen 10 Gbit Anschluss mit 200 MB/s senden/empfangen (also 2 x 1 GbE), wenn sonst gerade niemand am NAS hängt, und das NAS per LA mit 2 x 1 GbE an diesem Switch an zwei 1 GbE per Link Aggregation angeschlossen ist?

KOMPONENTEN:
Welcher Switch?
Muss er managed sein, damit ich LA aktivieren kann? Oder wird das bei unmanaged Geräten automatisch erkannt und aktiviert?
Dieser? https://www.it-market.com/de/hewlet...MIw9j035q43AIVElXTCh03rQOMEAQYAyABEgLDQ_D_BwE

Welche 10 GbE Steckkarte?
Diese? https://www.amazon.de/ASUS-XG-C100C-Netzwerkkarte-RJ45-Port-802-3an/

LG
iOOi
 

blurrrr

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Nein, das Prinzip beim LAG bleibt das gleiche, 2GBit is nich... Könntest natürlich eine 10G-Karte in die Syno einbauen (sofern überhaupt möglich), dann hättest Du auch Deine 10G zwischen den Geräten (entweder als direkte Verbindung, oder mit 10G-fähigem Switch dazwischen) und wärst so bei 1+GByte/s
 

dil88

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Die 918+ läßt sich nicht mit 10GbE ausstatten, das geht erst ab der 1517+, 1618+ oder 1817+. Onboard ist 10GbE bei der 1817, die allerdings keine Intel CPU hat.
 
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iOOi

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Schade, ich dachte der Switch kann die Pakete beider Ports zusammenführen und dann schneller an den einen PC übertragen. Die DS918+ hatte ich wegen dem relativ geringen Stromverbrauch und den beiden schnellen SSD Steckplätzen zum Cachen gekauft.
 

gaulo23

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Das mit dem 10GBit wünsche ich mir auch oft. Da 1GBit schon bei großen Datenmengen echt langsam ist.
 

dil88

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Der kommende Nachfolger der 918+, die 1019+, wird (leider) 10GbE auch noch nicht standardmäßig onboard haben.
 

blurrrr

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Ja... mir geht das auch tierisch auf den Nerv, dass ich bis an die Nordsee knapp 2 Stunden brauche... brauch auch endlich mal ein Auto, was min. 1000km/h bringt, damit das nicht mehr so lange dauert...Oder alternativ einfach: "isso". Eventuell ist es auch an der Zeit sich mal Gedanken über die Datenhaltung und den Umgang damit zu machen. Im Prinzip - und da simma doch ma bitte alle ganz ehrlich - sind eh nur die raubkopierten Filme dran schuld, denn eine Bluray kann man auch "mal eben" von A nach B legen :p

Ich persönlich komme seit Ewigkeiten - im privaten Heimnetz und im Büro - ganz locker mit 1Gbit hin. Möcht "fast" meinen, selbst 100Mbit würden noch reichen. :eek:
 

gaulo23

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Also ich bin kein Raubkopierer man kann auch anders große Datenmengen ansammeln. Wenn man ein Camcorder mit 4k hat und viel Filmt oder auch sehr viele Fotos macht gerade mit RAW kommen auch große Datenmengen zusammen. Oder Foto und Videobearbeitung dafür ist 1GBit viel zu langsam wenn man die Daten auf der NAS lässt da brauch man einfach 10GBit. Wenn man nicht immer die Daten wieder von der NAS ziehen möchte.
 

dil88

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Keiner heult hier herum, und Du (blurrr) kannst auch dann, wenn es 10GbE günstig onboard gibt, weiter 1GbE kaufen. Aber andere sollten m.E. langsam die 10GbE-Option günstig auch in kleineren Geräten erhalten.
 

steje43

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Sehe ich auch so.

Habe eine Nikon D500 Rawdateien sind pro Bild ca.. 50 mb:

Nach so einem Sportshooting waren einige Speicherkarten im Einsatz.
Kopieren auf meinem NAS dauert halt, hole mir dann immer einen Kaffee etc.
 
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blurrrr

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Nicht gleich auf die Füsse getreten fühlen... :rolleyes: 90% der Anwender mit "solchen" Problemen sind auch "solche" Fälle :eek: Was die "Bearbeitung" von Daten angeht ist das eigentlich ganz einfach: solche Dinge (z.B. dicke Filme) werden immer "lokal" bearbeitet (meist sogar extra auf speziellen SSDs (keine Consumerdinger)) und nicht direkt über das Netzwerk. Ich kenne Leute aus entsprechenden "Branchen", habe auch schon für die gearbeitet und kenne auch die Anforderungen. Sicherlich dauert die Übertragung dann auch entsprechend, aber das ist dann so... alles eine Frage der Arbeitseinteilung/Zeiteinteiluing. "Wenn man ein Camcorder mit 4k hat" heisst das ja nicht, dass man stundenlang alles und immer filmen muss und ganz besonderes nicht, dass man nach dem Schnitt - noch tonnenweise Rohdaten aufbewaren muss. 50MB/Bild ist natürlich schon nicht wenig, aber da sollte die Übertragung des Bildes auch nur 5 Sekunden dauern. Da man sowieso nur 1 Bild gleichzeitig bearbeitet.....(Rest spar ich mir), bevor hier nun wer mit einem Batchjob kommt: sowas kann man dann auch getrost übers Netz laufen lassen, da es sowieso vollständig automatisiert abläuft, von daher muss man auch nicht daneben sitzen und somit kann es einem auch relativ egal sein was die Zeit angeht.

Aber ich will euch euer 10G ja nicht madig machen, also viel Spass damit! Bitte nicht vergessen: für die 10G-Übertragung muss das Gerät als solches auch entsprechende Werte auf die Waage bringen. Für die, denen 10G noch zu teuer ist - es gibt mittlerweile auch so komische Mitteldinger (2,5G/5G), dazu einfach mal bei z.B. Netgear schauen.
 

dil88

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Wir reden ja hier über Privatuser, die aus bestimmten Gründen übers Netz arbeiten wollen.

Und 2,5G/5G wird ja genauso wenig von Synology eingebaut wie 10GbE. Gilt für andere aus der Branche aber auch. Netgear hat z.B. das 524X als kleinste Lösung, das geht schon in die richtige Richtung.
 

blurrrr

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Genau das meine ich ja - wenn schon Leute aus der Filmbranche nicht "übers Netz" arbeiten, sondern auch wissen, dass bei den Größen selbst die 10G nicht ausreichen (nennen wir hier mal Beispiele von einer Textur, wobei die Datei schon etliche GByte hat), sondern schlichtweg die Arbeitsweise in Kauf nehmen -> erst holen, dann arbeiten, dann wieder hochladen, dann gibt es da ja schon durchaus ein berechtigtes Argument und nein, es lautet nicht "ich will aber!". 10G? Sicherlich, aber auch damit wird man nicht "mal eben" eine 100GB-Eigenfilmdatei "on the fly" bearbeiten können. Von daher sind die "Gründe" schon ein wenig in Frage zu stellen bzw. sollte man sich auch ggf. auch von falschen Vorstellungen lösen. Leute die sowas beruflich machen, haben es jedenfalls (also wir reden hier jetzt vom direkten Bearbeiten großer Dateien auf dem NAS selbst). Sicherlich laufen normale Datentransfers wesentlich schneller ab.

Ein NAS-Hersteller (oder Computer, oder Server) sollte auch nicht einfach irgendwas "einbauen"... Schnittstelle schaffen, fertig. Bei Servern gibt es in der Regel oftmals noch die 10G-Option (dann aber mit Modulen direkt vom Hersteller selbst (HP/Intel)). Somit - je nach Kompatibilitätsliste (oder ausprobieren) - kann der Anwender auch selbst bestimmen, was er einsetzen will. Man darf ja auch nicht vergessen: 5GBit ist billiger als 10G, 2,5GBit sind billiger als 5Gbit und 1Gbit ist da vermutlich am billigsten. Nicht jeder ist gewillt - nebst 10G-Karten für Rechner und NAS - nochmal ein paar Hundert Euro für den 10G-Switch hinzulegen. Kleiner Tip am Rande: 10G via Kupfer ist das Stichwort, lässt sich besser in die vorhandene Infrastruktur integrieren.

"Und 2,5G/5G wird ja genauso wenig von Synology eingebaut wie 10GbE." Das ist so nicht richtig, da es durchaus schon Modelle gibt, welche 10G mit an Board haben (FS3017, FS2017, RS18017xs+, RS4017xs+, RS3617xs+ wenn man dem "NAS-Berater" trauen darf). Allerdings liegen die eher weniger im Preissegment für Privatkunden ;)

Da es hier aber um die DS918+ im Thread geht, würde ich vorschlagen, dass wir die Diskussion hier beenden, oder gerne auch in einen neuen Thread verschieben(?) :)
 

iOOi

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Ich filme und schneide alles in 4k. An einem Tag kommen locker 200 GB zusammen. Das Schnittprogramm ist träge, wenn die Daten am NAS liegen. Alles zum Schneiden auf die lokale Platte zu schieben und wenn man fertig ist, wieder zurück zu schieben ist auch mühsam. Besonders wenn ich nur mal etwas am Schnitt ändern möchte.
 

dil88

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@blurrr: Du kannst es gern in Frage stellen, ich tue es nicht. Für mich macht das Arbeiten übers Netz Sinn, wenn es z.B. um die Bearbeitung von RAW-Fotos geht, ich würde mir nur wünschen, dass es schneller geht. Und dabei würde ich mich schon über beispielsweise 400 MB/s freuen. Das Hin- und Herkopieren macht bei meinen Workflows i.d.R. keinen Sinn.
 

blurrrr

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Bei 50MB-Fotos mag das ja vielleicht noch zutreffend sein (grade bei einer Einzelbearbeitung), bei 200GB Videos sehe ich das schon anders. Kommt aber natürlich auch immer auf den Umfang an, keine Frage. Wie gesagt, da wir mittlerweile doch sehr weit vom eigentlichen Thema abgewichen sind (möglichst schnelle Anbindung eines PC an eine DS918), schlage ich vor es entweder auf sich beruhigen zu lassen, oder eben einen neuen Thread dafür aufzumachen :)
 

Iarn

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Wenn ich mir die neue QNAP 951X anschau komme ich echt ins Grübeln.

Einen Kaby Lake Intel Celeron 3865U, 10 GBE von Haus aus und 5*3,5" plus 4*2,5" für 770€ Straßenpreis.

So langsam sollte sich mal Synology Gedanken machen, wieso andere das mit 10 GBE hinbekommen und sie nur für mehr Geld oder Frickel Lösungen über Erweiterungskarten.
 

dil88

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Wow, das Ding kannte ich noch nicht. Bisher gabs bei QNAP Annapurna und AMD oder ziemlich teuren Kram, aber die Kiste hat ja wirklich schöne Daten. Wenn sie nicht so hässlich wäre, aber das nur (schwerzhaft) am Rande. Ich hoffe, das kitzelt Synology endlich auch 'mal.
 

blurrrr

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Das mit den 2,5"-Bays macht mittlerweile auch durchaus Sinn (Hot-/Coldstorage), ich persönlich warte ja noch immer auf eine 1HE-RS mit 8x2,5" und 10GBit (Hot), dazu kann man dann ja noch eine andere Büchse mit riesigen 3,5"-HDDs nehmen (Cold). Müssen die SSDs nur noch etwas vom Enterprise- in den Consumerbereich rutschen (grade was die TBW angeht) und dann nutzt bald keiner mehr wirklich die HDDs, ausser eben als Langzeitgrab, oder wenn keine Performance nötig ist (z.B. Filme gucken) :eek: Finde den Schritt im Consumer-Bereich zwar etwas gewagt, aber auf der anderen Seite zeigt es auch, wohin die Reise geht. "Einfach so" wird QNAP so ein Gerät ja nicht auf den Markt geschmissen haben.
 
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