Mail Server Kopano und Mailserver gleichzeitig

[P4ddy]

Moin zusammen,

ich habe mich seit längerem mal wieder ins Zarafa- forum umgeschuat und gesehen dass es da wohl etwas neues interessantes gibt: Kopano.

Ich habe vor langer langer Zeit, Zarafa genutzt, noch bevor es den Docker Container gab. Als das "normale" Zarafa eingetellt wurde und es zu Z4S ging, habe ich auf den Mailserver + umgestellt.

Nun meine Frage an euch:

beim alten Zarafa musste sehr viel auf Kommandoebene gemach twerden- ist das heute immernoch so? Oder nur das K4S Paket laden, bei Installieren die Einstellungen vornehmen und das Docker- Image laden und es geht alles?

zweite Frage:
ich würde gerne K4S und Mailserver+ gleichzeitig installieren. Logischerweise kann nicht beides Mails entgegen nehmen.
Aber kann ich den Mailserver + stoppen, K4S aktivieren und die Mails kommen in K4S an.
Nach dem testen: K4S stoppen- Mailserver + aktivieren und die mails kommen wieder im Mailserver an?

Oder muss der Mailserver deinstalliert werden? bzw. übernimmt beim intallieren K4S das Ruder und es kommen keine Mails mehr im Mailserver + an solange K4S installiert ist?

Sorry für die vielen Fragen, hab hier auch schon einige Threads gelesen, aber Antworten drauf konnte ich leider keine finden.

Danke und Gruß
Patrick

 

[Tosoboso]

Hi,
Zarafa4h und Nachfolger Kopano4s haben ihren eigenen Postfix und sind damit unabhängig also self-contained. Ja das Manuelle Anpassen via Kommandozeile im alten Zarafa war nervig bis es Z-Pull-Vmail gab, was Dies automatisierte und so kam ich zum Paketbauen in 2015. Soweit die Geschichte. Kopano4s ist 'tollerant' gebaut und erlaubt die Installation parallel zu Mail-Server bzw. Mail-Server+. Natürlich kann man nicht gleichzeitig Kopano4S und Mail-Server betreiben, da Beide Port 25 nutzen, sondern im Testbetrieb muss immer ein Paket gestoppt sein. Kopano4S Postfix hat einen weiteren Unterschied zu Synologys Mail-Server: virtuelle Domainen und User; damit muss man nicht jeden Mail User lokal auf der Synology anlegen und diesen permanenten Passwort Attacken aussetzten; wie oft blockt Mail Server IPs wegen Passwortattacke? Der Postfix von Kopano4S erlaubt nur localhost für ausgehende Mails..
Grundsätzich gilt Synology Mail-Server und Kopano4S sind unterschiedliche Ansätze; Kopano ist eine Groupware mit Kalender Integration, Mobilen Geräten via Exhange Mapi etc. Synology versucht etwas ähnliches mit dem Collaboration Ecosystem. Hoffe das hilft.
PS: hier steht das Ganze nochmal: https://www.synology-forum.de/showthread.html?92504-Kopano-Zarafa-mit-Synology-Mailserver-Plus-2
-TosoBoso

 

[P4ddy]

Perfekt, ich danke dir für die erklärenden Sätze

Damit steht eigentlich dem Testen mit dem neuen Kopano nichts mehr im Wege. somit kann ich beides paralel Installieren und testen, in Ruhe migrieren etc.

Danke dir

 

[nexttoyou]

Hi,
Grundsätzich gilt Synology Mail-Server und Kopano4S sind unterschiedliche Ansätze; Kopano ist eine Groupware mit Kalender Integration, Mobilen Geräten via Exhange Mapi etc. Synology versucht etwas ähnliches mit dem Collaboration Ecosystem. Hoffe das hilft.

Sorry fürs Wiederbeleben dieses Threads, aber das ist natürlich alles sehr interessant . Da mich der Synology MailPlus-Klient fürchterlich nervt, OpenPGP damit mehr schlecht als recht läuft, ich meine X.509-Zertifikate nicht verwenden kann und mit Apple Mail unter iOS wiederum keine Push Notifications erhalte, würde ich gerne neu anfangen. Drei Fragen dazu:

1) Sollte man für macOS/iOS-Klienten Calendar und CardDAV Server auf der Synology besser behalten?

2) Kann Kopano4S IPv6 (mein Mailserver läuft sowohl mit einer festen IPv4 als auch mit einer festen IPv6)?

3) Gibt es irgendwelche möglichen Konflikte mit dem WebDAV Server (den ich u. a. für Enpass.io nutze)?

Herzlichen Dank!

 

[Andy+]

MailPlus ist das aufgebohrte Mail von vor Jahren, ohne grundlegende Verbesserungen. Insbesondere, dass nicht mehrere Signaturen verwendet werden können und noch ein paar so Sachen, ist einfach nicht zeitgemäss. Sicherlich hat es auch seine Reize und man kann sich mit den "Office-Tools" von Synology mit MailPlus, Calendar, Drive, Moments, NoteStation, Chats auch so eine Art Groupware zusammenzimmern, aber etwas integriertes, wie Kopano ist das nicht und man hat immer mehrere Programme, APP´s und Protokolle im Zusammenhang, wie POP3, CalDAV usw. und das macht es entsprechend umständlicher.

Was mich an Kopano im Gegensatz stört, sind die eingeschränkten Funktionen im Bereich Aufgaben und Notizen, wo zB. die NoteStation deutlich mehr und professionelleres zu bieten hat, da es dem Office Notes sehr ähnlich ist. Leider gibt es da auch keine Fortschritte gegenüber früheren Zarafa-Versionen.

Ansonsten kann ich nur für mich sprechen:

1.) Ist nicht erforderlich, ich verwende die WebTools von Kopano, Outlook und Nine für Android, streng genommen ist nur ActiveSync im Spiel.

2.) Kann in den cfg-Dateien konfiguriert werden, jedoch Testen ist angesagt.

3.) Soweit ich noch weiss, wird der Port 8443 auch von Kopano benötigt, sodass dieser Port im WebDAV-Server geändert werden muss, dann ist das kein Problem.

 

[nexttoyou]

MailPlus ist das aufgebohrte Mail von vor Jahren, ohne grundlegende Verbesserungen.

Vermutlich ist das einfach eine Frage des konkreten Einsatzbereiches. Ich habe den MailPlus-Server seit einem halben Jahr im Einsatz und er ist eine sehr benutzerfreundliche Option für den sicheren Betrieb von Postfix/Dovecot. Der MailPlus-Klient aber ist eine Katastrophe, zumindest dann, wenn man andere und bessere kennt. Für mich besonders frustrierend ist die fehlende Realzeit-Meldung eingehender Mitteilungen bei mobilen Klienten, sofern man nicht die unsägliche (langsame und schlecht ausgestattete) MailPlus-Software verwenden will. Hier sollte Synology sich ein Beispiel an professionellen Lösungen wie Kerio Connect nehmen, das allerdings auch nicht für die ersten fünf Benutzer kostenfrei ist.

Insbesondere, dass nicht mehrere Signaturen verwendet werden können und noch ein paar so Sachen, ist einfach nicht zeitgemäss. Sicherlich hat es auch seine Reize und man kann sich mit den "Office-Tools" von Synology mit MailPlus, Calendar, Drive, Moments, NoteStation, Chats auch so eine Art Groupware zusammenzimmern, aber etwas integriertes, wie Kopano ist das nicht und man hat immer mehrere Programme, APP´s und Protokolle im Zusammenhang, wie POP3, CalDAV usw. und das macht es entsprechend umständlicher.

Völlig richtig, hier liegt Synology arg im Hintertreffen. Aber wie gesagt, schon die sofortige Mailsignalisierung bei Android/iOS-Geräten scheitert ja. Auch unterstützt der MailPlus-Klient OpenPGP nur sehr schlecht und X.509 (S/MIME) halt gar nicht, was für die meisten Firmenanwendungen ein K.O.-Kriterium ist.

Was mich an Kopano im Gegensatz stört, sind die eingeschränkten Funktionen im Bereich Aufgaben und Notizen, wo zB. die NoteStation deutlich mehr und professionelleres zu bieten hat, da es dem Office Notes sehr ähnlich ist. Leider gibt es da auch keine Fortschritte gegenüber früheren Zarafa-Versionen.

Auch richtig. Und zumindest auf einem iOS-Gerät könnte man sich dann rein theoretisch mit Zarafa/Kopano die Verwendung externer Klienten fast völlig sparen können.

Ansonsten kann ich nur für mich sprechen:

1.) Ist nicht erforderlich, ich verwende die WebTools von Kopano, Outlook und Nine für Android, streng genommen ist nur ActiveSync im Spiel.

Einen reinen Web-Klienten halte ich heute für nicht mehr zeitgemäß. Natürlich kann das jeder handhaben, wie er will. Ich habe also versucht, Kopano mit iCal (macOS) in Einklang zu bringen, scheiterte aber kläglich – es ging einfach nicht. Und während auf einem iPhone/iPad alles prima eingerichtet werden kann, muss man auf einem Gerät unter macOS schon sehr lange Phasen von Trial & Error hinter sich bringen, bis auch Mails gesendet und empfangen werden können.

2.) Kann in den cfg-Dateien konfiguriert werden, jedoch Testen ist angesagt.

Postfix (davor sendmail, kurze Zeit auch Smail) kenne ich seit vielen Jahren und dachte daher, dem gewachsen zu sein. So habe ich den Mailserver-Bereich mehrere Tage problemlos im Betrieb gehabt – wie gesagt, hier werkelt ein Mailserver mit direktem Versand und Empfang, ohne Relay also. Dann passierte etwas Grauenvolles: es gab einen Einbruch von einer isländischen IP aus, die Bestandteil des Mira-Botnetzes zu sein scheint. Zunächst wurde erfolglos versucht, russische SMTP-Server zu kontaktieren, dann ging das Thema Spam-Versand los, produzierte aber tausende Fehlermeldungen (was unter anderem mit der Firewall und mit meinen Ergänzungen in der main.cf zu tun hatte). Ich habe daher kurzerhand den Stecker gezogen und bin zu MailPlus zurückgekehrt, denn hier liegt irgendetwas ganz im Argen. Leider ist es bei der Ursachensuche wenig hilfreich, das Kopano in einem Container werkelt und externe IPs durch die 172.17.0.1 ersetzt. Und irgendwann fehlt einem dann halt auch die Zeit …

3.) Soweit ich noch weiss, wird der Port 8443 auch von Kopano benötigt, sodass dieser Port im WebDAV-Server geändert werden muss, dann ist das kein Problem.

Das war kein Problem.

Als Fazit muss ich leider sagen, dass Kopano noch einen langen Weg vor sich hat, bevor es eine sichere MailPlus-Alternative wird. Die ideale Umsetzung für mich wäre der reine Einsatz von Z-Push als MailPlus-Klient für die Integration mobiler Geräte, was aber nicht mehr zu gehen scheint . Großes Drama, wirklich. Und meine Bereitschaft, zwei Synologys für Kopano und MailPlus in internen Netz zu verwenden, ist auch nicht besonders groß. Ein Raspy vielleicht? Für den gibt es dann aber womöglich wieder kein Kopano-Paket. Herr schenk mir Zeit! Seufz …

Ganz wichtig: das Kopano4S-Projekt ist eine sehr ehrenwerte und gewiss auch riesige Arbeit, die ich keinesfalls kritisieren will. Ach ja, auch dieses Forum ist super-hilfreich und tausendmal besser als der aktuelle Synology-Murks, bei dem man weder mehr etwas findet noch einem geholfen wird.

Tausend Dank nochmals!