DS918+ - SSD Cache hat TBW-Grenze erreicht und sind jetzt unbrauchtbar

Synchrotron

Benutzer
Sehr erfahren
Mitglied seit
13. Jul 2019
Beiträge
4.658
Punkte für Reaktionen
1.643
Punkte
214
Damit ein Cache funktioniert, darf eben nicht lange herum analysiert werden.

Er wird immer sofort geschrieben - Zeit hat das System dann bei der Entscheidung, was vom Geschriebenen wieder hurtig gelöscht wird, und was nicht. Meine Vermutung ist, dass viele Caches in Umgebungen eingesetzt werden, bei denen es zu keinen mehrfachen Auslieferungen des gleichen Inhalts kommt. Wenn also nicht a) Multi-User und b) zugleich Aufruf / Schreiben der gleichen Dateien, ist der Cache nur ein Durchlauferhitzer, mit der Nebenfunktion eines SSD-Zellen-Shredders !

Wer so ein Nutzungsprofil hat, sollte nach meiner Erfahrung eher den RAM der DS hochrüsten , statt einen Cache einbauen.
 

vitruv221

Benutzer
Mitglied seit
31. Mrz 2011
Beiträge
107
Punkte für Reaktionen
8
Punkte
18
@Synchrotron, da wirst du vollkommen recht haben.
Bei uns z.B. wird ganz normaler Bürobetrieb mit 8 PCs gefahren (Schriftverkehr, Buchhaltung, Projektverwaltung, CAD, Email...) und nach knapp zweijähriger Nutzung sind die Cache-Werte bei mir meilenweit entfernt von dem was andere hier angeben.
 

mb01

Benutzer
Mitglied seit
13. Mrz 2016
Beiträge
485
Punkte für Reaktionen
56
Punkte
28
[...]
Das zeigt die Syno an:
Anhang anzeigen 50020

Das ist die Anzahl der Sektoren. Also durch 2 teilen, dann sind es die geschriebenen Kilobytes.

Interessant, danke! Müssten aber Megabytes sein, denn dann stimmt dieser Wert bei mir genau mit dem Wert überein, welcher sich aus "xx % percentage used" mal der TBW-Angabe des SSD-Herstellers ergibt.. Bei mir sind´s 41,5 TB was bei 41 % used genau mit den 100 TB Lebensdauer der Evo 860 250GB übereinstimmt.
 

Loriot

Benutzer
Mitglied seit
08. Aug 2012
Beiträge
9
Punkte für Reaktionen
0
Punkte
0
Hallo an die Synology Community,

Ich habe ebenfalls eine DS 918+ und hatte schon lange wegen dem SSD Cache überlegt. Bei den Erfahrungen zum SSD Cache und den jetzigen SSD Preisen überlege ich allerdings, ob ich nicht lieber eine EVO 860 kaufe und das Volume mit den wichtigen Daten auf SSD habe, also Home Verzeichnisse der Benutzer, Musik und Bilder, da macht es für mich echt einen Unterschied.
Backup und Videosammlung etc würde ich auf normalen Festplatten lassen, dann komme ich mit 1 TB für die SSD locker hin.

Spricht irgendetwas dagegen, eine SSD als normales Laufwerk für ein Volume einzusetzen (wo dann auch die S.M.A.R.T Werte meines Wissens ignoriert werden) oder anders herum gefragt, warum tun sich so viele das Thema SSD Cache an und riskieren jedes Jahr neue SSDs kaufen zu müssen? Habt Ihr soviel TB an echten Benutzerdaten? Dann mache ich vielleicht etwas falsch, bei mir sind es „nur“ 400GB ;-)

Gruß
Andreas
 

weyon

Benutzer
Mitglied seit
17. Apr 2017
Beiträge
655
Punkte für Reaktionen
74
Punkte
48
Ich nutze SSDs für meine VMs und eine NVME SSD als Read Cache, ohne Probleme seit einem Jahr.
 

Tommi2day

Benutzer
Mitglied seit
24. Aug 2011
Beiträge
1.164
Punkte für Reaktionen
63
Punkte
68
Wenn Du die SSD gleich als normales Volume einrichtest, ist das natürlich die optimalste Lösung. Der Cache wird mM. nur benötigt, wenn man aus Kapazitäts/Kostengründen normale Festplatten einsetzen muss und das beschleunigen will.
 

s24-asm

Benutzer
Mitglied seit
13. Sep 2009
Beiträge
79
Punkte für Reaktionen
0
Punkte
6
Ich glaub, das liegt auch am SSD-Hersteller. Meine Samsung waren nach rund 47 TBW "critical" und für den Cache unbrauchbar. Samsung hielt sie für völlig ok und hat gar nichts getauscht. Jetzt hab ich SN750 von WD drin und die haben nach 6 Monaten und knapp 32 TBW noch exakt 100% laut der DS.
Update: eine der WD SN750 hat jetzt dasselbe Symptom ("Critical Warning 0x4 FAILING_NOW") und den Betrieb eingestellt. "Available Spare" ist 100% und "Percentage Used" ist 0%. Hab einen Support Case bei WD eröffnet. Mal sehen, was die dazu sagen. Viel Hoffnung hab ich ja nicht. ?
 

mgutt

Benutzer
Mitglied seit
14. Nov 2012
Beiträge
429
Punkte für Reaktionen
18
Punkte
18
Hört endlich auf, die als Cache zu verwenden. Rüstet den RAM auf Maximum auf und nutzt die NVMe als separates Laufwerk. Habe ich beides schon getestet und läuft viel schneller. Außerdem kann man sich dann aussuchen ob man auf die SSD hochlädt oder direkt ins RAID.
 
  • Like
Reaktionen: Nyx und plang.pl

cmdr_tom

Benutzer
Mitglied seit
24. Jul 2010
Beiträge
208
Punkte für Reaktionen
2
Punkte
24
Die NVMe Slots als Laufwerk zu nutzen wird seitens Synology nicht offiziell unterstützt. Das halte ich für nicht zielführend in dem Zusammenhang. Seitens Synology soll es bei DSM7 möglich sein, diese lifetime Warnung zu quittieren und den Cache weiter zu verwenden.
 
  • Like
Reaktionen: mb01 und s24-asm

mgutt

Benutzer
Mitglied seit
14. Nov 2012
Beiträge
429
Punkte für Reaktionen
18
Punkte
18
Es geht und bleibt stabil. Mittlerweile über zwei Updates hinweg. Man kann es auch simpel rückgängig machen. Und wer regelmäßig auf die HDD sichert bzw vor dem nächsten Update, dem kann das auch völlig egal sein. Mache ich bei meinem Unraid Server auch nicht anders (da ich da nur eine SSD installiert habe). 10x besser als sich die SSD kaputt zu schreiben. Und noch mal. Die Performance ist viel besser. Das NAS ist auch viel leiser, weil die VMs nicht ständig auf HDD und SSD gleichzeitig schreiben.
 

ignos

Benutzer
Mitglied seit
31. Jan 2013
Beiträge
6
Punkte für Reaktionen
1
Punkte
3
Magst du mir einmal netterweise verraten, wie das funktioniert die NVMe Slots als normale Laufwerk Slots zu nutzen, vielleicht irgendwo eine Anleitung oder Beitrag dazu?!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
  • Like
Reaktionen: tschortsch

mgutt

Benutzer
Mitglied seit
14. Nov 2012
Beiträge
429
Punkte für Reaktionen
18
Punkte
18

ignos

Benutzer
Mitglied seit
31. Jan 2013
Beiträge
6
Punkte für Reaktionen
1
Punkte
3
Danke!
Auf meiner DS720+ läuft Slot 2 jetzt als normaler Storage Slot und wird überwiegend für meine VMs genutzt. .
Slot 1 habe ich für SSD Cache Read aktiviert, der das Volume mit den beiden normalen HDDs die im Raid1 Verbund sind beschleunigt. In beiden Slots arbeitet eine WD SN550 500GB SSD. Das zur Info für Leute die Fragen dazu haben
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

MRiggs

Benutzer
Mitglied seit
15. Nov 2016
Beiträge
119
Punkte für Reaktionen
2
Punkte
18
Die NVMe Slots als Laufwerk zu nutzen wird seitens Synology nicht offiziell unterstützt. Das halte ich für nicht zielführend in dem Zusammenhang. Seitens Synology soll es bei DSM7 möglich sein, diese lifetime Warnung zu quittieren und den Cache weiter zu verwenden.
Hi,

Ist das offiziell oder eher deine Meinung....!?

Danke und Gruß
 
  • Like
Reaktionen: Nyx

Kamikaze01

Benutzer
Mitglied seit
06. Dez 2020
Beiträge
164
Punkte für Reaktionen
22
Punkte
18
Hallo.
Ich krame diesen alten Thread einmal wieder hoch, weil ich gerade selbst mit dieser Problematik kämpfe und über google hierüber gestolpert bin.
Meine SSD hat scheinbar ebenfalls ihre TBW abgebüßt und meine DS920+ mit aktuellstem DSM 7 verweigert nun die Arbeit mit dieser SSD als Cache.

1) Gibt es mittlerweile eine Möglichkeit als User sich für ein Weiterverwenden des Cache auf eigenes Risiko zu entscheiden? Ich konnte in den Einstellungen leider nichts dazu finden.

2) Ich habe eine Surveillance Station laufen wo sich das Video in einer Schleife immer selbst überschreibt. Ich nehme stark an, dass meine SSD und ihre TBW dadurch stark (ab)genutzt wird? Ist das korrekt?

3) Ich habe meine DS920+ mit 16GB RAM auf das Maximum aufgerüstet. Bringt ein SSD Cache tatsächlich noch einen Boost? Bis auf die Videoschleife nutze ich meine DS eigentlich hauptsächlich als Datenbunker bzw. Abruf von Videodaten (encoding findet auf separater Android Box statt).

Was ratet ihr mir? Habe jetzt eine 20 EUR 256GB SSD mit 145TBW bestellt, fürchte aber, dass diese wegen der Surveillance Station auch nicht lange halten (von der DS akzeptiert) wird.
Habe eine andere 256GB SSD um 30 EUR mit 300TBW gefunden - rein rechnerisch wohl besser (200% TBW bei 133% Kosten [im Vergleich zur anderen SSD]...).

Oder sollte ich mit den 16GB RAM vielleicht einfach den zweiten SSD Slot als Festplatte nutzen, einen eigenen Speicherpool erstellen und alle Apps darauf installieren? Bringt das auch Geschwindigkeit (habe ein paar Container, SQL Datenbank, Synology-Foto, Audio-Station, etc...)

Hoffe auf eure Expertise :)

DANKE !!
 

Thonav

Benutzer
Sehr erfahren
Mitglied seit
16. Feb 2014
Beiträge
7.874
Punkte für Reaktionen
1.496
Punkte
274
Empfehlung? Ganz einfach - schmeiß das Cache raus. Oder hast Du Messwerte, die Dir bescheinigen, dass Du dadurch irgendeinen Vorteil feststellen kannst?!
Hol Dir neue NVMe´s, richte sie als Raid1 als Volume ein und speicher dort Deine Pakete, Container...

Huups - zu schnell gewesen. Kauf Dir eine SSD und erstelle für diese ein eigenes Volume. Rest wie genannt.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Like
Reaktionen: Kamikaze01 und dil88

peterhoffmann

Benutzer
Sehr erfahren
Mitglied seit
17. Dez 2014
Beiträge
5.525
Punkte für Reaktionen
1.360
Punkte
234
Die "Cachefunktion" mit einer SSD ist mehr als unnütz, sprich eine reine Geld- und SSD-Vernichtungsmaschine.
Du hast eine 920er mit 16GB RAM, da flutscht es auch ohne Cache.

Was etwas bringt:
Aufzeichnung der Kameras auf einem eigenen Laufwerk (z.B. auch SSD), da man so die kontinuierliche Schreiblast von der SSD/HDD nimmt, wo andere Daten liegen.
 
  • Like
Reaktionen: dil88

Kamikaze01

Benutzer
Mitglied seit
06. Dez 2020
Beiträge
164
Punkte für Reaktionen
22
Punkte
18
:) wow. vielen Dank für die raschen Antworten.
D.h. ich könnte eigentlich auch meine derzeitige SSD (welche aufgrund der aufgebrauchten TBW als Cache nicht mehr akzeptiert wird) als eigenes Volumen einbinden und die Surveillance drauf arbeiten lassen?

Meine Apps und Settings will ich dann doch lieber ausfallsicher im RAID laufen lassen.

Für die Video-Schleife wäre ein Ausfall kein Problem.
 

ctrlaltdelete

Benutzer
Sehr erfahren
Maintainer
Mitglied seit
30. Dez 2012
Beiträge
9.803
Punkte für Reaktionen
3.477
Punkte
364
Poste doch mal die SMART Werte der NVME-SSDs keinen Test machen, siehe meine Signatur.
 

Thonav

Benutzer
Sehr erfahren
Mitglied seit
16. Feb 2014
Beiträge
7.874
Punkte für Reaktionen
1.496
Punkte
274
Dann hole Dir doch 2 NVMe und pack die unten in die DS - die kannst Du als Raid1 Volume einrichten...
 
  • Like
Reaktionen: Kamikaze01


 

Kaffeautomat

Wenn du das Forum hilfreich findest oder uns unterstützen möchtest, dann gib uns doch einfach einen Kaffee aus.

Als Dankeschön schalten wir deinen Account werbefrei.

:coffee:

Hier gehts zum Kaffeeautomat