Hyper Backup Hyper Backup, Benutzerdefinierte Aufbewahrung

[Kikaha]

Hallo zusammen,

hier der aktuelle Stand: Es gibt eine Version vom 17.04.2017. Die Versionen vom 18.04.-27.04. wurden gelöscht. Danach gibt es wieder tägliche Versionen.

 

[Kikaha]

Hallo,

hier der aktuelle Stand.

Es gibt eine Version vom 17.04.2017. Die Versionen vom 18.04.-04.05. wurden gelöscht. Danach gibt es wieder tägliche Versionen.

 

[TeXniXo]

Ich denke, die 17.04.er Version wurde "hängengeblieben"? Kannst sie ja auch löschen, dann hast du eine Rotation seit 04.05. und das regelmäßig - verstehe ich das richtig?

 

[Kikaha]

Hallo TeXniXo,

das siehst du falsch. Die vom 17.04 ist ja die älteste Version; die muss erst mal erhalten bleiben

Hier der aktuelle Stand:

- Es gibt eine Version vom 17.04.2017

- Es gibt eine Version vom 05.05.2017 (==> vom 17.4 - 05.05. sind es mehr als 2 Wochen)

- Es gibt tägliche Version vom 13.05 - 18.06.2017 (==> das sind mehr als 31 Tage)

Fazit: "Irgendwie" funktioniert das nicht wie erwartet. Ich wollte ja folgendes:

- 14 tägliche Backups
- danach 2 wöchentliche Backups
- danach nur noch monatliche Backups (insgesamt ca. 50 Backups).

Evtl. hätte es funktioniert, wenn beim Start der Sicherung es weniger wie 14 tägliche Sicherungen gegeben hätte.

 

[borgelite]

Hallo,

gibt es schon eine Lösung zu dem Problem mit dem HyberBackup- Benutzerdefinierte Aufbewahrung?
Wir haben das gleiche Problem ich hatte eine Sicherung eingestellt das er jeden tag in einer Woche dann erst alle 2 Wochen 1x dann jeden Monat 1x . Und glaube mit 32 Versionen.
Hatten dann aber schnell gemerkt das der Speicher immer voller lief. Wahrscheinlich hatte er die Versionen nicht gelöscht oder es waren zu viele Versionen eingestellt.
Jetzt habe ich das komplette Backup gelöscht und mit Smart Recycle neu angelegt und 10 Versionen.
Ist aber auch nicht das was ich will so macht er jeden Tag bis max. 9 Tage die Aufbewahrung.

 

[Fusion]

Normal hängt es nur an der korrekten Einstellung der Versionierung. Bei den 32 Versionen und den anderen Angaben würde er ja frühestens nach 2 Jahren die älteste Version löschen.

 

[borgelite]

Ja Danke. Aber gibt es denn auch ein Beispiel wie ein Backup aussehen könnte ?

 

[Kikaha]

Hallo borgelite,

ich konnte leider auch keine Einstellungen finden die auch tatsächlich funktionieren. Im Zeitplan sieht alles noch gut aus. Aber das Hyper-Backup löscht einfach nicht die alten Backups wie ich es konfiguriert habe!

Besonders NEGATIV finde ich die Tatsache dass Hyperbackup erst dann mit dem Rollieren (drehen) anfängt, wenn die Anzahl der Backups überschritten wird! Wünschenswert wäre, dass quasi sofort mit dem Rollieren angefangen wird. So könnte man dann erkennen, welchen Zeitraum man tatsächlich abdecken kann.

 

[Fusion]

@borgelite - ein Beispiel also.
Sicherungsrotation aktiv mit benutzerdefinierter Aufbewahrung.
Dort habe ich zwei Kriterien definiert für Dauer und Intervall:
von der frühesten, 1 Woche
3 Wochen, 1 Tag
Maximale Anzahl an Versionen ist auf 40 gesetzt.

Damit sichere ich 21 Wochen in die Vergangenheit mit jeweils einer Sicherung pro Woche und die letzten 3 Wochen mit täglichen Backups.

Für dein Backup wäre es (wieder die Angabe von Dauer, Intervall):
von der frühesten, 1 Monat
1 Monat, 2 Wochen
1 Woche, 1 Tag
Und dann eben die maximale Anzahl an Versionen so wählen, dass die gewünschte Anzahl an Monaten in der Vergangenheit erreicht wird.
Sollen die monatliche Sicherungen 1 Jahr zurück reichen wäre die Versionsanzahl glaube 20.

Nach dieser Methode habe ich ca. 20 Backups auf verschiedenen DS laufen, die alle sauber rollieren und die gewünschte Zeit in die Vergangenheit reichen.

@Kikaha - zeige uns deinen genauen Einstellungen und man kann dir vermutlich sagen, wieso das System nicht so klappt wie du es erwartest.
Wenn die Einstellungen nicht passend zur Erwartung sind, oder falsch verstanden wurden, klappt es eben nicht.
Wenn Synology jetzt nicht einen komplett kuriosen Bug drin hat würde mich wundern, wenn man es nicht wie gewünscht zum Laufen bringt

 

[Kikaha]

Hallo Fusion,

hier meine Einstellungen:

Max. Anzahl Versionen: 50

von der frühesten, 1 Woche
1 Monat, 2 Wochen
2 Wochen, 1 Tag
1 Tag, 1 Stunde

Folgende Versionen gibt es:
22.06.18-31.07.18
20.06.18
15.06.18
08.06.18
26.05.18
17.05.18
10.05.18
02.05.18
25.04.18
18.04.18
05.04.18
22.03.18

 

[Fusion]

Ist das korrekt geschrieben?
Von der frühesten, 1 Woche, oder soll das 1 Monat sein?
Ist für mich inkonsistent mit 1 Monat, 2 Wochen, wenn die Frequenz der Sicherung wieder ansteigt bzw. dieses Kriterium schon im ersten Kriterium enthalten sind.

Sind die Einstellungen exakt so seit 22.03. oder wurde sie zwischendurch geändert?
Vermutlich nicht, wir schreiben ja schon ne Weile zu dem Thema.

Also würde ich eher nehmen
von der frühesten, 1 Woche
2 Wochen, 1 Tag
1 Tag, 1 Stunde

oder

von der frühesten, 1 Monat
2 Wochen, 1 Tag
1 Tag, 1 Stunde

Was ich mir in der Tat gerade noch nicht erklären kann ist der Block 22.06-31.07 (tägliche Sicherungen?)?

 

[Kikaha]

Hallo Fusion,

ich habe die Einstellungen korrekt mitgeteilt.

Der Zeitraum waren tägliche Sicherungen

Ich habe jetzt folgendes eingestellt (so hast du es borgelite vorgeschlagen):

von der frühesten, 1 Monat
1 Monat, 2 Wochen
1 Woche, 1 Tag

Anzahl Sicherungen: 50

Ich halte dich/ euch auf dem Laufenden.

 

[Fusion]

Die Frage die ich auch nicht weiß ist, wie die Software bei so einer Umstellung vorgeht um vom einen auf den anderen Zeitplan zu wechseln.
Bei 50 Versionen reicht das ja 3 Jahre und 4 Monate zurück (wenn ich das gerade richtig überschlagen habe im Kopf). Bei 20 ist es immer noch ein Jahr (und Rotationen und Löschungen werden schneller sichtbar).
In jedem Fall bleibt es spannend.

 

[Kikaha]

Hallo Fusion,
die Sicherungsplatte ist groß genug für 50 Versionen da sich nicht viel ändert

Es gibt seit mehreren Monaten mehr als 50 Sicherungen.

Hier der aktuelle Stand:
Folgende Versionen gibt es:
22.06.18-04.08.18: Tägliche Sicherungen
15.06.18
08.06.18
26.05.18
17.05.18
10.05.18
18.04.18
22.03.18

Eingestellt habe ich folgendes:
Max. Anzahl Versionen: 50
von der frühesten, 1 Monat
1 Monat, 2 Wochen
1 Woche, 1 Tag

Wenn ich so darüber nachdenke: Ich glaube dass ich (und andere) folgenden Denkfehler machen: Hyperbackup rotiert erst dann, wenn die Anzahl Versionen 50 überschreitet. Hyperbackup legt leider die Sicherungen NICHT mit dem Zeitplan ab, welcher konfiguriert ist. Hyperbackup hält also (leider) immer die Anzahl Sicherungen vor. Da bei mir - wie du schon bemerkt hast- die 3 Jahre und 4 Monate nicht überschritten sind kann man nicht feststellen, ob Hyperbackup richtig rotiert.

Damit wir mal sehen ob das funktioniert stelle ich jetzt mal als Anzahl 14 ein. Wenn ich mich nicht verrechnet habe sollte Hyperbackup dann mit dem eingestelltem Rhythmus rotieren.

Anmerkung: Es gibt bei mir 51 Sicherungen. Offenbar ist da ein kleiner Programmfehler vorhanden.

 

[Fusion]

Die 51 ist kein Fehler im dem Sinn, da wird glaube nur die neuste Version nicht mitgezählt.
In der Form wie ich es vorgeschlagen habe ist der Zeitplan ja ohne Ende. Deshalb wird hier die älteste Version über die Anzahl der Versionen definiert, wie du richtig erkannt hast, und ab da rotiert.
Und zumindest bei einer Änderung der Rotations Einstellungen fasst er den Block der täglichen Sicherungen erstmal nicht an. Frühestens nach 8 Tagen ab der Umstellung, wenn er vom Kriterium 1 Woche, 1 Tag zu 1 Monat, 2 Wochen wechselt könnte eventuell das erste Tagesloch in dem Block auftauchen, weil er die Änderungen des Zeitplans vermutlich nur für neu angelegte Versionen hernimmt.
Man hätte es als eventuell nach einer Woche gesehen, weil du die max Anzahl Versionen ja schon erreicht hattest, nach dem alten (von frühesten, 1 Woche) wie auch nach dem neuen (von der frühesten, 1 Monat) Schema.

Wenn du jetzt die Anzahl Versionen reduziert würde ich in der Tat erwarten, dass er anfängt eine Menge Versionen zu löschen.

Wo du aber recht haben könntest, wo der Denkfehler allerdings dann ein Bug ist (bzw die augenscheinliche Erwartung eben vom konkreten Verhalten abweicht), ist wenn der Zeitplan anders definiert ist.
Wenn ich z.b. Konkret sage
1 Monat, 1 Woche
2 Wochen, 1 Tag
Dann heißt das intuitiv für mich, dass die Anzahl an Versionen fix ist, nämlich 16 oder 17, je nach Zählung.
Und da könnte ein Bug sein, dass wenn ich die Anzahl der Versionen nehme auf z.b. 20, dass er trotzdem Sicherungen vorhält die dann 1 Monat und 3 Tage zurück reichen, wenn er auch bei diesem Zeit schema erst ab Version 20 rotiert und nicht nach einem Monat, was ja eigentlich die älteste vorgesehene Sicherung ist.

Glaube ich lege später mal 2 Dummy Sicherungen mit diesen Kriterien an und Vergleiche mal, was er dann macht.

 

[Kurt-oe1kyw]

Ja das ist korrekt die "aktuelle" letzte Sicherung wird NICHT mitgezählt. Stellst du also 10 Versionen ein, so hast du immer 11 Backupsicherungen (besser Versionen), erst bei der "12ten" wird die älteste gelöscht.

 

[Kikaha]

... Hyperbackup hat schneller rolliert wie gedacht

Also:
27.07 - 04.08.2018: 9 tägliche Sicherungen
22.07.2018
08.07.2018
15.06.2018
17.05.2018
18.04.2018
22.03.2018

Hyperbackup scheint also doch richtig zu rotieren (==> Hab mich wohl verrechnet...)

Habe es jetzt noch mal nachgesehen: Es wird erst rotiert, wenn die Anzahl Versionen erreicht wird (Mauszeiger auf das blaue I bewegen). Und eben leider nicht nach dem Zeitplan, den man einstellt hat.

Man muss also in die Zukunft reisen und nachsehen, wie viele tägliche Sicherungen auf der Sicherungplatte Platz haben und gleich den richtigen Wert eintragen

 

[Fusion]

Der Speicherplatz ist ja gar keine Variable in der Gleichung. Der Speicherplatz richtet sich nach dem gewünschten Versionsplan. Wenn die Platten dafür nicht ausreichen muss halt ne andere Platte her, oder man muss seinen Versionsplan anpassen.
Hyper Backup war/ist nicht darauf ausgelegt einen vorhandenen Platz mit möglichst vielen Versionen optimal auszunutzen.

Deinen Punkt mit deinem "nicht nach Zeitplan" kann ich nicht nachvollziehen (auf was du da immer hinaus willst).
Der Zeitplan in den offenen Form (von der frühesten) ist für sich alleine ja nicht vollständig definiert. Erst zusammen mit einer Versionsanzahl ergibt sich mit dem Rotationsplan ein spezifischer Zeitraum der mit der Sicherung abgedeckt wird.
Wenn du z.B. erst 3 tägliche Sicherungen hast, was soll er da nach Zeitplan anders "rotieren" als er es gerade macht, wenn du 14 Versionen eingestellt hast?

 

[Kikaha]

Hyper Backup war/ist nicht darauf ausgelegt einen vorhandenen Platz mit möglichst vielen Versionen optimal auszunutzen.

Das wäre schön wenn Hyperbackup das machen würde. Ich möchte einen Mindestzeitraum abdecken. Gerne jedoch einen größeren Zeitraum. Klar, ich kann ja erst mal eine gewisse Anzahl einstellen und bei Bedarf diese Anzahl dann erhöhen.

Deinen Punkt mit deinem "nicht nach Zeitplan" kann ich nicht nachvollziehen (auf was du da immer hinaus willst).

Hier geht es mir um die Tatsache dass Hyperbackup erst mit dem Rollieren anfängt, wenn die Anzahl der Versionen überschritten wird. Und: Erst wenn der eingestellte Zeitraum überschritten ist (in meinem Fall waren das bei 50 Sicherungen 3 Jahre und 4 Monate) hat Hyperbackup alles gemäß Zeitplan durch rotiert.
Besser fände ich es wenn Hyperbackup ASAP gemäß eingestelltem Zeitraum und Anzahl der Sicherungen rotieren würde. Dann wäre in meinem Fall alles übersichtlicher gewesen (OK, wer außer mir legt so einen Sicherungsjob an )

Der Zeitplan in den offenen Form (von der frühesten) ist für sich alleine ja nicht vollständig definiert. Erst zusammen mit einer Versionsanzahl ergibt sich mit dem Rotationsplan ein spezifischer Zeitraum der mit der Sicherung abgedeckt wird.
Wenn du z.B. erst 3 tägliche Sicherungen hast, was soll er da nach Zeitplan anders "rotieren" als er es gerade macht, wenn du 14 Versionen eingestellt hast?

Da hast du recht: Man benötigt erst mal eine gewisse Anzahl von (täglichen) Sicherungen, bevor Hyperbackup nach dem eingestelltem Zeitplan rollieren kann. Wie bereits oben beschrieben wird bei einer großen Anzahl von Sicherungen alles etwas unübersichtlich.



Vielen Dank für deine Hilfe. Ohne deinen Input wäre dieses Thema noch offen.

 

[Fusion]

Ja, Hyper Backup ist halt nicht Apple TimeMachine was Datenträger randlos voll schreibt (und wenn ich ihm eine Quote von Seiten des Speichers vorgebe, weil ich den auch noch für was anderes nutzen will, jedes mal rummeckert/kund tut, dass er jetzt alte Versionen löschen muss). Ist halt ein anderer Ansatz.

So, dann ist das nur noch zu meiner Belustigung, weil ich immer noch dahinter kommen will wo du da gedanklich stehst mit deinem "ASAP/sofort".
Vielleicht hast du ein passendes Beispiel. Falls das zu viel Aufwand ist, vergiss es einfach.

Hyper Backup rotiert doch sofort nach Zeitplan, nämlich ab der zweiten Sicherung. Weiß nicht wie er noch schneller anfangen sollte. Kann ja mit 2 täglichen Sicherungen nicht nach Wochenplan rotieren bis die erste Sicherung eben eine Woche alt ist.

Beispiel: #
von der frühesten, 1 Woche
1 Woche, 1 Tag
Anzahl Versionen 10

Internes Gespräch von Hyper Backup Das mit den Tagen ist +-1.
1. Tag: Sicherung 1
2. Tag: Soll ich Sicherung 1 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Ja. Also lege neue Sicherung 2 an.
3. Tag: Soll ich Sicherung 1/2 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Ja. Also lege neue Sicherung 3 an.
...
7. Tag: Soll ich Sicherung 1/2/3/4/5/6 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Ja. Also lege neue Sicherung 7 an.
8. Tag: Soll ich Sicherung 1 bis 7 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Ja. Also lege neue Sicherung 8 an.
9. Tag: Soll ich Sicherung 1 bis 8 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Nein. Behalte 1, lösche 2, behalte 3 bis 8 und lege neu Sicherung 9 an
10. Tag: Soll ich Sicherung 1, 3 bis 9 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Nein. Behalte 1, lösche 3, behalte 4 bis 9 und lege neue Sicherung 10 an.
...
14, Tag: Soll ich Sicherung 1, 7 bis 13 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Nein. Behalte 1, lösche 7, behalte 8 bis 13 und lege neue Sicherung 14 an.
15. Tag: Soll ich Sicherung 1, 8 bis 14 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Ja. Behalte 1 und 8 bis 14 und lege neue Sicherung 15 an.
16. Tag: Soll ich Sicherung 1, 8 bis 15 nach Zeitplan behalten und max Version nicht überschritten? Nein. Behalte 1 und 8, lösche 9, behalte 10-15 und lege neue Sicherung 16 an.
und so weiter.
Der Zeitplan wird also von der Gegenwart langsam in die Vergangenheit gefüllt. Erst wenn die erste Sicherung einen Monat alt ist ist die Struktur komplett gefüllt.
Am Ende hat man also Sicherung 1, 8, 15, 22,23,24,25,26,27,28, wobei 1 die älteste ist und demnächst dann auch gelöscht wird und Sicherung 8 zur ältesten wird.