Planung Surveilance Station mit Türkontakt alarmieren (Hardware-Empfehlung)

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Nasser

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Liebe Community,

ich suche inzwischen seit locker zwei Jahren verzweifelt eine Lösung. Ich brauche einen Türkontakt, welcher einen Alarm in der Surveilance Station auslöst.

Jetziges Szenario:
Kamera -> "Bewegungserkennung auf Türe"
Löst aber auch bei "Licht an/ aus" und "Wolken vor der Sonne" aus.

Gewünschtes Szenario:
Kamera zeichnet nur bei geöffneter Türe auf.

Vorhanden
D-Link DCS-932L (im Einsatz, da Infrarot)
Axis M3007 (z.Zt. nicht aktiv, daher "frei")
DS 1512+ mit SS8

Problem:
Mir werden immer irgendwelche sauteuren Module oder halbe Alarmanlagen-Systeme empfohlen. Eine vernünftige Lösung konnte mir bisher niemand anbieten. Weder von Synology, noch von den Partnern, die sich auf den Synology-Events präsentieren.

Ich wandle mal ein Filmzitat etwas um: "Synology-Community, Ihr seid meine letzte Hoffnung!". ;-)

Viele Grüße
Nasser
 

mb01

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Am einfachsten wäre vermutlich die Verwendung einer Kamera, welche selbst einen Alarmeingang hat und diesen dann für die Auslösung eines Ereignisses nutzen kann. Die "Intelligenz" (z.B. auch direkte Bewegungserkennung) liegt in der Kamera und die Synology nimmt einfach nur dann auf, wenn es die Kamera will. Bzw. verstehe ich deine Anforderung so, dass eine Daueraufzeichnung stattfinden soll, solange die Tür offen ist. Ich bin gerade dabei, dass mit einer gebrauchten Samsung IP Cam aus der SNB-Serie mal selbst auszuprobieren, plus einem einfachen Reed-Fensterkontakt an der Tür. Bin da aber noch in der Vorbereitung und kann noch nicht sagen, ob´s funktioniert.

Was du suchst, wäre abgesehen von einer ebenfalls potentiell teuren Kamera mit Alarmeingang dann wohl ein entweder ein externes von der Station unterstütztes I/O-Modul (vermutlich das "sauteure Modul" ;) ) ... oder du bastelst dir irgendetwas selber, z.B. auf Raspberry-Basis, z.B (nur kurzes Googlen): https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t=78192&p=556522. Vielleicht gibt´s da ja noch mehr im Netz.

PS: Ich suche dafür einen einfachen Funk-Fensterkontakt, welcher nicht für eine spezifische Alarmanlage vorgesehen ist, sondern genauso simple funktioniert, wie ein Fensterkontakt mit Kabel auch .... also direkt an einen Alarmeingang angeschlossen werden kann. Auch bislang nichts von der Stange gefunden. ;)
 

Nasser

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Wenn ich im Internet nach einer Lösung suche, finde als einen der ersten Links im Internet meinen Foreneintrag hier. Läuft. ^^

"Sauteuer" ist natürlich immer relativ. Aber ein Modul mit vielen Ein-/ Ausgängen für große Einsatz-Szenarios für mehrere hundert Euro ist einfach die berühmte Kanone samt Spatz.

https://www.synology.com/de-de/surveillance/8.0/io_module_support
Hier ist die Rede vom "Anwendungsszenario 1Server-Türschloss geöffnet".

Selbst etwas basteln ist momentan zu zeitaufwändig. Daher suche ich eine fertige Lösung. Modul kaufen, anschließen, Türe auf- und zumachen. ;-)

mb01, wenn Du mit Deinem Projekt etwas weiter bist, bin ich sehr an dem Ergebnis interessiert. Ich möchte einfach endlich fertig werden mit dieser Baustelle.

EDIT: Es muss doch auch eine "kleine" Lösung geben. Es ist ja alles möglich, was ich mir hier vorstelle: https://www.synology.com/de-de/surveillance/8.0/io_module_and_door_controller
 
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Nasser

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Ich habe das halbe Internet durchsucht. Es scheint darauf hinauszulaufen:

Die kleine D-Link DCS-932L durch ein etwas größeres Modell mit E/A-Schnittstelle ersetzen und daran ein passendes Türkontakt-Modul anschließen.

Aber was passt da zusammen?


Ich finde einfach nix. Fragt man Verkäufer, wollen die direkt eine ganze Alarmanlage verkaufen, weil sie die Surveillance Station nicht kennen (oder böse gedacht: weniger deswegen verdienen würden?!?).
 

hdo26

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Es gibt I/O Module von Advantech die auch von Synology unterstützt werden, die kosten aber allerdings fast 200,-€ (ADAM 6050). Mit ein wenig Bastelgeschick bekommt man so etwas ähnliches auch mit einem Raspberry PI hin. Ich habe hier mal ein kleines Proof-of-concept mit Python gebastelt gehabt: https://gist.github.com/hdo/792eebcb98c14285e65069e325a0e520
 

mb01

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Ich hab inzwischen meine Test-Installation fertiggestellt. An der Tür ist ein normaler kabelgebundener Türkontakt von Abus angeklebt. Dessen Anschluss geht per Zwei-Draht-Leitung verlängert zur Kamera (Samsung SNB-6010 mit abgesetztem Kopf, günstig bei ebay geschossen) in deren Alarmeingang. Die Kamera ist per Onvif in die Surveillance Station eingebundenen, da für diese im Gegensatz zu anderen Samsung-Kameras kein Preset vorhanden ist. Geht aber auch so alles gut.

Im Webinterface der Kamera ist als Ereignis die Alarmeingabe per Alarmeingang aktiviert, als dem Türkontakt-Typ entsprechend als NC-Sensor. In der Station ist für die Kamera eingestellt, dass für Bewegungserkennung (hier nicht benötigt) und den I/O-Port die Einstellungen der Kamera verwendet werden. Dann noch bei der Kamera unter Aufnahmeinstellungen/Zeitplan auf Benutzerspezifisch mit "alle Erkennungen" umgestellt und jetzt mach die Kamera jedes Mal, wenn ich die Tür öffne, ein Video von xx Sekunden.

Was glaube ich nicht geht, ist Bewegungserkennung und Türkontakt zu kombinieren, also die Bewegungserkennung nur bei offener Tür zu aktivieren. Vermissen tue ich aktuell, dass man nicht nur den ersten Snapshot direkt bei Alarmierung automatisch per Mail versenden kann, sondern vielleicht noch drei weitere im Sekundentakt. Man kann anscheinend zwar per Aktionsregel detailliert Schnappschüsse machen, aber diese anscheinend nicht gleich versenden oder wegspeichern. Naja, schauen wir mal.
 

Nasser

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Hallo zusammen,

erst mal vielen Dank für Eure Antworten!

hdo26, mit Python kenne ich mich nicht aus. Es wäre kein Problem, Copy&Paste sowas dann trotzdem zusammenzubasteln. Aber im Zweifelsfall werde ich es nicht warten können, wenn mal etwas nicht ganz rund läuft. :confused:

mb01, die einzig umsetzbare Lösung scheint sowas zu sein. :rolleyes:

Ich finde es wirklich ziemlich schwach von Synolgy, an dieser Stelle keinerlei Lösung anbieten zu können/ wollen. ABUS ist Partner, die SS wird auch für den Consumer-Bereich beworben... Vielleicht werde ich mich auch nicht länger an die SS "klammern" und eine andere Lösung suchen. Scheint vernünftiger. :mad:
 

Matthieu

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Die Surveillance Station hat auch eine recht umfangreiche API, eventuell kann die als Anhaltspunkt für Skripte dienen.
Einfach nur bestehende Hardware zu nehmen und dann zu schimpfen dass es nicht billiger geht finde ich nicht gerade die feine Art ... Synology fertigt kein Surveillance-Equipment, nur die DVRs/NAS und die Software. insofern kann ich die Erwartungshaltung nicht ganz verstehen.
Bitte nicht vergessen, dass gute Hardware für diese Zwecke auch entsprechende Zulassungen besitzt und die gibt es auch nicht für umsonst. Warum ist eine Industriesteuerung so viel teurer als ein Arduino oder Raspberry obwohl sich die Hardware bisweilen nur geringfügig unterscheidet?

MfG Matthieu
 

Nasser

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Hallo Matthieu,

Deine Kritik wird meiner Erwartungshaltung nicht gerecht. Ich suche seit mindestens zwei Jahren nach einer Lösung und finde keine. Dazu habe ich mit den Produktmanagern von Synolgy persönlich gesprochen. Sowohl auf dem Synology-Event als auch auf der CeBIT. Auch habe ich mit dem Surveillance-Spezialisten aus dem Hause Synology mehrfach gesprochen. Sehr nette und kompetente Leute! Dann habe ich mit Partnern von Synology auf den Veranstaltungen gesprochen (zuletzt beispielsweise ABUS). Auch habe ich mit AXIS direkt Kontakt aufgenommen und Lösungen angefragt. Außerdem habe ich zahlreiche Händler und Sicherheits-Experten um Rat gebeten. Stundenlange Internet-Recherchen bis tief in die Nacht brachten auch keinen Lösungsansatz. Mir fallen keine Handlungsmöglichkeiten mehr ein.

Ich bestehe nicht darauf, meine vorhandene Hardware zu verwenden, würde das nur bevorzugen, wenn es eine Lösung dazu gibt, weil die auch schon sehr teuer war. Wer eine schöne Lösung mit neuer Hardware präsentiert, hilft mir genauso. Ich habe das nicht so undankbar formuliert, wie Du hier schreibst. Mir ist auch klar, dass Industrie-Lösungen anderen Ansprüchen genügen muss als eine Lösung für Privathaushalte.

Ich fasse noch mal zusammen:
Aufgrund mangelnder Programmier-Kenntnisse fiele meine erste Wahl nicht auf eine Pi-Lösung o.ä.
Ein I/0-Modul für mehrere hundert Euro, dass lediglich einen zusätzlichen Türkontakt an die SS "vermittelt", finde ich heftig.
Eine "einfache" IP-Kamera mit anschließbarem Türkontakt und GSM-Einheit oder eben einer Schnittstelle zur SS bleibt mein Projekt-Ziel.

Ich bin von den Synology-Produkten begeistert, hinterfrage aber kritisch, ob die SS für mich das richtige ist. Was daran "nicht die feine Art" ist, wenn ich als Kunde so viel Zeit in die mögliche Verwendung eines Produktes stecke, verstehe ich nicht. Ich bin aber auch nicht hier, um über sowas zu streiten, sondern eine Lösung zu finden, die dann hier mit anderen Interessierten geteilt werden kann.

Gruß
Der Nasser
 
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JoGi65

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Ich verwende, wegen der problematischen Motion Dedektion der Kameras (Wolken, Wind etc.) schon lange den Start Eingang der Kameras. Angeschlossen ist bei mir ein normaler PIR Sensor. Stattdessen kann man natürlich auch einen Türkontakt verwenden.
Mich wundert, das die Axis keinen Eingang hat, da sogar die billigst Dinger das meistens besitzen.

Das ganze hat mit Synology nur sehr Bedingt zu tun, sondern ist meiner Meinung nach eine Konzept Frage. Ein problematisches Konzept umzubauen ist halt teuer. Das Problem dabei ist, dass Lösungen der Art von Sicherheitsunternehmen so vermutlich nicht angeboten werden, da sie zu einfach sind. Da braucht man halt nicht viel dazu.

P.S.: Ich verwende ja nicht mal die Surveilance Station da mir das zu kompliziert ist, sondern lass die Cams so aufs (VM)Nas schreiben.
 

bboerdnoer

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Hallo mal eine Frage an JoGi: was für einen Kameratyp verwendest Du und welchen PIR?
 

JoGi65

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Vivotek und Busch Wächter. Wobei die Axis auch viele Modelle mit Eingang haben.
 

erdisch

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Willst Du denn wirklich nur einen "doofen" Türkontakt? Ich habe all das und noch viel mehr umgesetzt indem ich die Surveillance Station mit meiner smartphone Lösung von Devolo gekoppelt habe. Das hat eben noch viel mehr Vorteile. Ich kann egal durch welches Ereignis selbst festlegen, wann die Kameraaufnahme starten soll. Theoretisch durch das Einschalten der Waschmaschine:) Fehlalarme gibt es nicht mehr. Ich wollte damals weg von den doofen Fehlalarmmeldungen in Abwesenheit. Mal ganz abgesehen, welche Vorteile smarthome Lösungen sonst noch bieten. Also bist Du wirklich sicher, dass Du auch in Zukunft nicht eher auch noch in diese Richtung tendierst?
Gruß
erdisch
 

docschelm

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Ich habe all das und noch viel mehr umgesetzt indem ich die Surveillance Station mit meiner smartphone Lösung von Devolo gekoppelt habe.
Hallo,
klingt interessant, erzähl doch mal mehr über Deine Lösung.
 

Kurt-oe1kyw

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er meint smarthome Lösungen, da gibt es mittlerweile eine ganze Menge davon, eben u.a. auch von Devolo <klick> oder auch Loxone <klick>
die Möglichkeiten mit solchen Smarthome-"Servern" sind nahezu grenzenlos.

Wenn du noch einen Schritt weiter gehen möchtest, dann kannst du zusätzlich zur Hausautomation/Haussteuerung auch eine Haussicherheitslösung nehmen, u.a. Lupus <klick> , das ist eine Kombination aus Haussteuerung und Haussicherung.
 

erdisch

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Ok, also ich habe die smarthome Lösung, die eine deutlich bessere Überwachung ermöglicht als die Surveillance Station gekoppelt mit der Surveillance Station, um aus beiden Systemen das Beste zu nutzen.
Mein smarthome System, (bei mir devolo) besteht aus vielen Tür und Fenstersensoren sowie einer Sirene und Wasserschadensensor im Waschraum. Das ist nur der Überwachungsanteil des Systems. Daneben ist eben auch noch z.B. das Licht gesteuert (Philips Hue) oder verschiedene Geräte wie Steckdosen, Jalousien, Heizungen etc. Aber wir wollen uns ja auf den Überwachungsanteil beschränken.

Mich hat es tierisch genervt, dass die Bewegungserkennung der Surveillance Station wie bei allen diesen Systemen eben nur auf einer "Bildänderung" basiert. Das löst nunmal bei wechselnden Lichtverhältnissen schon Alarm aus. Ich will aber nicht wenn ich nicht zu Hause bin insbesondere Abends und Morgens 3-4 Fehlalarme bekommen. Das führt eine Alarmanlage ad absurdum, weil man nicht mehr nachguckt nach ein paar Tagen, ob wirklich etwas war. Da ich ohnehin an smarthome Lösungen Interesse hatte, habe ich mich informiert und bin einfach mal eingestiegen. War definitiv die richtige Entscheidung. Über verschiedene Systeme will ich mich nicht auslassen. Das muss jeder für sich entscheiden. Wir betrachten mal den Überwachungsanteil meines Systems:
1 Familienhaus, 3 Stockwerke, viele Fenster und Türen. Die Schlafzimmer Eltern und Kinder sind im Obergeschoss. An allen zugänglichen Türen und Fenstern sind Öffnungssensoren außerdem in den unteren Stockwerken Bewegungsmelder. Wenn also jemand reinkommt und etwas aufhebelt lösen die Öffnungssensoren aus, wenn wirklich jemand Scheiben einschlägt, lösen die Bewegungssensoren aus. Zusätzlich noch der Anwendungsfall, dass es einen "Alarm anwesend" geben soll, der die beiden unteren Stockwerke überwacht wenn wir zu Hause sind und oben schlafen und der automatisch deaktiviert wird, wenn jemand von oben runter läuft. Dies empfiehlt sich, sonst vergisst man morgens verschlafen das Ausschalten und öffnet ein Fenster und die Hölle bricht los.
Beide Alarmszenerien "Alarm anwesend" und "Alarm abwesend" kann man mit der Surveillance Station koppeln. Ich nutze die Überwachungsfunktionalität der Surveillance Station quasi nur noch als Aufnahmemöglichkeit für die Kameras. Das Ganze lässt sich über http requests über den ifttt Maker Channel machen. Klingt kompliziert, ist es aber nicht. Ist in ner halben Stunde eingerichtet.
Das Smarthome System sendet im Alarmfall einen Web Request an ifttt und ifttt sendet den dann an die surveillanve Station. Ich glaube das ginge theoretisch auch direkt ohne ifttt Umweg, habe ich aber noch nicht hinbekommen. Als Regel in der Surveillance Station wird als als auslösendes Ereignis für den Aufnahmestart also ein externes Ereignis genommen und die entsprechende Web request Adresse hinterlegt. Das ist schon alles. Somit feuert die smarthome Alarmanlage den Alarm an die Surveillance Station und die Kameras fangen an, aufzunehmen.
Ich hatte noch keinen einzigen Fehlalarm in den letzten 6 Monaten und die Alarmanlage ist jeden Tag und Nacht in Gebrauch. Es ist eben nicht vergleichbar, ob ich von "Bildveränderungen" der Surveillance Station abhängig bin oder von Öffnungssensoren und echten Bewegungssensoren. Die Surveillance Station dient als Aufnahme- und Videoverwaltung und Möglichkeit, sich direkt von unterwegs auf die Kameras zu Hause aufzuschalten ohne dass die Kameras dafür am Internet hängen müssten.
War das alles verständlich?
Bei Fragen kann ich gerne noch mehr erzählen. Aber der beschriebene Anwendungsfall ist leicht lösbar und die Kombination mit smarthome Systemen bietet unendlich viele weitere Möglichkeiten. Fernbedienungen für die Alarmanlage, Anzeige des Aktivierungszustandes über Lichtfarben an Haustürbeleuchtung, Funkschalter im Schlafzimmer für alle Funktionen, Kopplung mit Amazon Echo und und und...
Jedes Starterset von smarthome Systemen bietet schon nen Öffnungssensor und Bewegungsmelder. Eine Grundfunktion wenn es erstmal nur um Haustür geht, wäre mit Öffnungssensor, Bewegungsmelder und Sirene schon für ca 150-200€ umsetzbar.
LG
erdisch
 

docschelm

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Dankeschön für Deine Mühe, klingt spannend.
 

Ulfhednir

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Das Smarthome System sendet im Alarmfall einen Web Request an ifttt und ifttt sendet den dann an die surveillanve Station.

Schön (n)erdisch. Klingt jedenfalls spannend und wäre eventuell auch für mein Homematic-System spannend. Kannst du das Rezept teilen?
 

erdisch

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Zunächst einmal muss Du bei IFTTT unter Deinem Profil auf Services. Dort auf den Maker Webhooks. Dort in Settings siehst Du die http Adresse, an die Dein smarthome System einen Request schicken soll.
Kopier Dir das und erstell in Deinem Smarthome System den entsprechenden Request. Bei mir geht das über ein neues Gerät, http Gerät. Bei Homematic weiß ich das nicht.

Dann erstellst Du in der Surveillance Station eine Regel und nimmst als Ereignis ein externes Ereignis. Die angezeigte Adresse kopierst Du Dir wieder. Aus Sicherheitsgründen habe ich mir einen eigenen Benutzer nur dafür erstellt, der sonst keinerlei Rechte hat, denn ich möchte nicht IFTTT irgendeinen wichtigen Benutzer samt Passwort im Link mitteilen.

Als letztes erstellst Du dann in IFTTT ein Applet mit dem Maker. Make a Web Request. Dort trägst Du die Adresse von der Surveillance Station mit den entsprechenden Benutzerdaten ein.
Das war es eigentlich. Natürlich musst Du dann noch in Homematic in Deiner Alarmregel ergänzen, dass er im Alarmfall den Request schickt in meinem Fall binde ich dafür in die Alarmregel einfach das neue http Gerät ein.
Fertig

Zur Verfeinerung würde ich in der Surveillance Station die eingestellte Voraufnahmezeit erhöhen, da IFTTT schonmal 5 Sekunden dauern kann. Ich habe es bei mir auf 20 Sekunden gestellt, damit habe ich ca 7 Sekunden vor Alarmauslösung bereits die Aufnahme gestartet...

LG
 
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