Online-Backup: Anbieter? Verschlüsselung?

[Chris M]

Hallo zusammen,

sorry für die Anfänger-Frage, aber anscheinend habe ich die richtigen Begriffe für die Foren-Suche nicht gefunden

Mein Ziel ist die DS413 online zu sichern - dabei ist mir wichtig, dass die Daten bereits verschlüselt die DiskStation verlassen (also weder unterwegs noch beim Dienstleiter im Klartext vorliegen, auch nicht kurzfristig). Datenmenge sind einige GB statisch (z.B. Musik), etliche GB wo nur hinzugefügt wird (Hobby-Fotograf...) und ein paar GB dynamisch (Backups der PCs im Netz)
Dabei stellen sich mir ein paar Fragen:

• Welcher Anbieter wird empfohlen? (Technisch und preislich; es soll nicht an ein paar Kröten scheitern, aber hart verdienen muss man's ja trotzdem...)
• Wie wäre dann das Setup?
• Ist es da möglich auch nur einzelne Dateien wieder herzustellen? (Wenn z.B. nur ein Bedienfehler vorliegt und nicht ein Platten-Defekt)
• Würde die optionale(!) Möglichkeit bestehen, mit mobilen Geräten (insb. Android) von unterwegs auf die Daten zu kommen? (der DSL-Upload ist hier sehr lahm, d.h. VPN nach Hause ist möglich aber nicht schnell...)

Danke,
Chris

PS: Am liebsten nur mit Bordmitteln des NAS. Nicht dass nach dem Katastrophenfall erst mal die Software zusammengesucht werden muss...

 

[trevorreznik]

Mein Ziel ist die DS413 online zu sichern - dabei ist mir wichtig, dass die Daten bereits verschlüselt die DiskStation verlassen

Ich mache das mit Duplicati. Duplicati macht (inkrementelle) Backups, verschlüsselt diese und lädt sie zu fast beliebigen Anbietern hoch (FTP, SSH, WebDAV, Amazon S3, SkyDrive, ...). Seit es das Paket "Mono" von Synology gibt, ist die Installation auch sehr einfach. Vor kurzem habe ich eine Anleitung zur Verwendung von Duplicati auf der DS geschrieben.

Für deine Anforderungen würde ich dir empfehlen, mehrere Backup-Skripte laufen zu lassen und so die statischen von den additiven und den dynamischen Daten zu trennen und für jeden Fall die optimalen Einstellungen zu finden.

 

[maekk]

Hallo,
Ich bin auch gerade gedanklich bei einem online Backup meines NAS.

Mir stellt sich auch die frage des Anbieters. LiveDrive hat in recht günstiges Angebot für unbegrenzten Speicher.
Für mich war jedoch nicht ersichtlich, wie die Übertragung abgewickelt wird.

Wenn ich jetzt duplicati richtig verstehe, dann kümmert sich dies um eine Verschlüsselung? Und ich könnte jeden beliebigen Anbieter mit Secure Verbindung nutzen?

Dann fehlen jedoch die Feature onlinezugriff und teilweise Wiederherstellung oder?

Gruß
maekk

 

[amarthius]

Duplicati verschlüsselt vor dem Upload. Jeden beliebigen nicht. Duplicati muss den Anbieter unterstützen, was zumindest die bekanntesten sind. Scheinbar gehen auch auch einzelne Files beim restore:

The action restore is optional. Duplicati CLI will guess the right action by parsing the arguments and options. Restore always restores the most recent version of the file, use the --restore-time to restore from a specific time. Use the --file-to-restore or the --filter to control what files to restore. The --file-to-restore can take multiple filenames, if they are seperated with semicolon (or whatever your OS uses as path seperator).

Ich würde das Backup in der Cloud nicht als alleinige Sicherung sehen. Insbesondere sollte man sich klar werden, ob man Verschlüsselung möchte oder einfach bequem an seine Daten zu kommen.

Persönlich nutze ich 2x Basic volumes. Wobei per TimeBackup (Versionierung) täglich von A nach B gesichert wird. Manuell starte ich noch einen Sicherungsjob auf eine externe Festplatte, bei großen oder wichtigen Änderungen (so alle 2 Wochen). Die kommt anschließend in Schrank. Zusätzlich noch ein Backup in die Cloud. Wobei ich das demnächst auch verbessern möchte und Duplicati nutzen will.

Denkbar wäre auch noch ein NAS bei einem Kumpel/Bekannte/Eltern zu parken und darauf zu sichern. Die teure Variante ist das NAS in einem RZ. Nennt sich dann Colocation und kostet etwas. Dafür hast du schnellen Zugriff, weltweit auf deine Daten.

 

[trevorreznik]

Wenn ich jetzt duplicati richtig verstehe, dann kümmert sich dies um eine Verschlüsselung?

Und ich könnte jeden beliebigen Anbieter mit Secure Verbindung nutzen?

Dann fehlen jedoch die Feature onlinezugriff und teilweise Wiederherstellung oder?

Ja.

Ja. Sogar ohne sichere Datenübertragung, weil die Daten eh verschlüsselt sind.

Ja, nein - teilweise Wiederherstellung geht mit Duplicati. Auf der Commandozeile ist es nicht ganz trivial, aber die kannst auch mit dem grafischen Client auf das Backup gehen und die Daten einlesen und Wiederherstellen.

 

[Agent0014]

Hallo zusammen

Da ich nicht extra einen neuen Thread erstellen wollte, hänge ich meine Frage betreffend Backup in die Cloud mal hier an...

Meine DS212+ ist sozusagen mein Hauptspeicherort. Mit der Cloud-Station synchronisiere ich meine Daten zum Desktop-PC und auf mein Macbook.
Das ganze klappt soweit gut.

Gerne würde ich meine Dateien auf dem NAS (den kompl. Cloudstation-Ordner + die Ordner music, photo und video) gerne in eine Cloud speichern (als Backup).

Da ich mich noch nicht allzu lange mit dem Theme NAS beschäftige, bin ich froh über jeden Tipp oder Anregung, wie man das ganze relativ einfach und Anfängerfreundlich realisieren kann

Gerne würde ich das Cloud-Backup direkt vom NAS aus (am liebsten automatisiert) laufen lassen. Das Hidrive von Strato würde ich sofort ausprobieren, wenn man es von der Schweiz aus nutzen könnte (was leider nicht zu funktionieren scheint, da man bei der Registrierung nur eine Adresse aus Deutschland verwenden kann). Symform möchte ich lieber nicht verwenden (habe da in diesem Forum schon unterschiedliches darüber gelesen...).
Weitere Dienste habe ich im Paketzentrum leider nicht finden können. Kennt ihr Alternativen?

Habe mir mal www.filesync.ch angeschaut. Da gibt es mit der NAS-Lizenz eine Möglichkeit, auch seine Daten auf dem NAS zu speichern. Allerdings muss das ganze immer über den PC laufen. Der Support schreibt hierzu:

"Sie sollten in wenigen Minuten die Zugangsdaten für den Testaccount per E-Mail erhalten.
Ebenfalls im Testpaket dabei ist eine NAS-Lizenz.
Das NAS können Sie einfach unter "Backup verwalten" auswählen.
Bitte beachten Sie, dass das Backup über den PC geschieht, dieser muss für das NAS-Backup also laufen.

*Hinweis: Neben Ordnern auf dem NAS müssen Sie mind. noch eine lokale Datei oder ein Ordner von Ihrem PC fürs Backup ausgewählt haben. Des weiteren ist es wichtig, dass Sie nicht den NAS-Root-Ordner fürs Backup markieren, sondern beliebige Unterordner."

Ich bin mir nun nicht ganz sicher, wie leicht man das Backup dann im schlimmsten Fall wieder zurückspielen kann? Auch verstehe ich nicht genau, welches denn die Root-Ordner der DS wären? So wie ich es verstehe, könnte ich nun die Ordner music, photo und video auswählen. Allerdings sind diese nicht auswählbar. Den Ordner "cloudstation" könnte ich auswählen, allerdings wäre das nur der synchronisiert Ordner auf meinem PC (nicht der Ordner direkt auf der DS).

Ich weiss nicht, ob das nicht zu einer "zusammengebastelten" (oder nicht wirklich durchdachten) Lösung führt, welche ich eigentlich von Anfang vermeiden möchte.

Ich bin für eure Hilfe/Tipps/Anregungen dankbar!

Merci im Voraus.

Grüsse
Agent0014

 

[ottosykora]

Frage: habe gesehen dass man Java auf der DS installieren kann.

Vielleicht wäre es dann möglich WUALA damit zu benutzen. Clint geht nur auf Java, aber alles ist hoch verschlüsselt im Cleint, dann geht erst in die Server (in CH,D,F stationiert) . Es gibt dazu Clients für Android und iPhone, auf PC gehtes dann unter Java sehr gut.

 

[ottosykora]

also Java habe ich installiert, das ging gut, aber wie man den Wuala Client druaf laufen lassen kann weiss ich nicht. Ist so was übehaupt möglich? Falls ja, wie geht man da vor?

www.wuala.com kann man den Client in diversen Packungen, auch tar.gz laden.

 

[Agent0014]

An Wuala hatte ich gar nicht mehr gedacht. Wuala hatte ich mir auch mal angeschaut, habe dann aber wegen dem java darauf verzichtet (hatte das NAS damals noch nicht und wollte auf dem Macbook nicht java installieren).

Wie hast du denn das java auf der DS installiert?

Hmm... ich bin mir nun doch am überlegen, ob ich nicht doch dieses Symform plugin für das Backup in die Cloud ausprobieren soll?

 

[ottosykora]

Java: das war etwas kryptisch, aber ging.

In den 3rd Party und Comunity Apps gibt es auch einen Java Installer.
Dann muss man den Java für den ARM5 von Oracle selber holen und den in einen bestimmten Ordner legen. Dann nochmals den Installer starten und es erledigt sich dann.

Ich denke dann einen jar starten würde gehen, aber schön wäre wenn jemand auch so ein Package machen würde daraus.

Aber wenn du Wuala kennst, dann ist klar das wäre was schönes auf der DS.

 

[laszia]

Hallo,

Ich benutze das Symform backup. Daten werden vor dem verschicken zerteilt und einzeln verschlüsselt. (Auf der webseite ist das besser erklärt). Als das Packet am Anfang zur verfügung stand benutzte die App viel speicher, aber dies wurde mit einem Update korrigiert und bei mir funzt Symform ohne probleme.
Auf die Daten kannst du online zugreifen über eine Webseite, eine Mobile App gibt es soweit ich weiss noch nicht. Das restore geht aber nur über den PC, indem man ein Programm installiert.
Du hast 10GB gratis speicher, danach hats du dann zwei möglichkeiten: Speicherplatz zur verfügung stellen damit user die Symform bentzen bei dir Daten speichern können, oder halt für weiteren speicher bezahlen.
Du kannst es ja mal testen und selber entscheiden.

 

[Agent0014]

Hallo laszia

Habe nun mal das Backup (Testversion) von www.filesync.ch eingerichtet. Musste dafür allerdings zuerst den Ordnern auf der DS Laufwerksbuchstaben zuordnen, damit die Laufwerke für das Backup ausgewählt werden konnten.
Nun wird für mein home Verzeichnis (Cloudstation Ordner mit allen Dokumenten) und die Ordner music, photo und video ein Backup angelegt. Es scheint soweit zu funktionieren. Wie es dann allerdings aussieht, wenn man das Backup mal benötigen sollte, weiss ich noch nicht.

Merci für deine Antwort betreffend Symform. Was mich als Laie ein wenig verwundert, ist das Symform die Daten für das restore auch wiederherherstellen kann, wenn viele NAS (auf denen die einzelnen "fragmente"(?) der Datei gespeichert sind) gar nicht aktiv sind. Aber da verstehe ich zu wenig davon und nehme mal an, dass das schon richtig funktioniert. Mein NAS z.B. läuft längstens nicht den ganzen Tag.

Der Vorteil von Symform gegenüber der Lösung mit z.B. FileSync wäre, dass ein (regelmässiges) Backup auch ohne laufenden PC erstellt werden kann (sehe ich das richtig?).

Gibst du eigenen Festplattenspeicher von deiner DS frei (resp. bezahlst damit)? Falls ja, wird dadurch deine DS irgendwie stärker ausgelastet sobald sie läuft? Ich weiss noch nicht, was ich in Zukunft alles mit der DS machen werde (ev. Filme streamen o.ä.). Möchte aber vermeiden, dass wegen Symform dann plötzlich ein "Engpass" entsteht...

 

[laszia]

Ganz genau weiss ich jetzt natürlich auch nicht wie's funktionniert Es ist aber so dass, soweit ich das richtig gelesen habe, dass Symform eine Toleranz hat, heisst dass deine Daten immer verfügbar sind auch wenn z.b. eine gewisse Anzahl an NAS/Server nicht verfügbar sind. Wie viele steht auf ihrer webseite.
Symform macht immer eine Synchronisation. Daten werden nur gebackupt wenn diese dann auch geändert wurden.
Unterschied zwischen filesync und symform wäre warscheinlich dass Symform die geänderten Daten direkt synct, bei filesync kannst du warscheinlich einstellen wann du backupen willst.

Der Vorteil von Symform gegenüber der Lösung mit z.B. FileSync wäre, dass ein (regelmässiges) Backup auch ohne laufenden PC erstellt werden kann (sehe ich das richtig?).

Ja genau, das ganze läuft direkt auf der NAS.

Ich habe momentan 20GB freigegeben, da ich nur 15GB speichere, hauptsächlich Fotos.

Du kannst upload und downloadspeed einstellen in Symform. Also ich benutze die DS aich viel, höre Musik, spiele Videos ab u.s.w. und ich muss sagen dass bei mir alles ohne probleme läuft.

Sowieso mache ich auch noch ein normales backup zuhause auf meinem backupserver.

Ich würde an deiner Stelle aber mal auf ihrer Webseite schauen und sehen ob es eine backuplösung für dich wäre.

 

[renaulti]

Halle erst mal

Ich nutze Symform auch seit einigen Wochen und habe keine Probleme bei HD-videostream oder sonstigen anwendungen der DS. Nachteil ist dass wenn du den Speed mehr drosselst kanns du auch weniger speicher freigeben, der Speicher der freigegeben werden soll kanns du natürlich selber frei einstellen und deinen bedürfnissen anpassen. Du kannst aber sogenante "Business Hours and Days" einstellen. So kannst du z.b am Tag wenn du deine DS nutzt z.b. nur 1mbit don und 500kbits zu verfügung stellen und nachts oder wenn du arbeitest kann sie dann mit voller geschwindigkeit backupen.

Dies sieht dann so aus:




Gruß

Renaulti

 

[laszia]

Und noch was was du wissen musst ist, dass Symform momentan keine
kopien macht. Wenn du eine Datei änderst dann wird diese gebackupt, und diejenige die vorher auf der Cloud war wird mit der neuen überschrieben. Ist also sowas wie eine 1:1 kopie.
Ich hoffe aber dass das bei Symform dazukommen wird, wurde schon mehrmals von anderen usern in ihrem forum angesprochen. Mal schaun

 

[ottosykora]

Hallo,


Auf die Daten kannst du online zugreifen über eine Webseite, .

Hmm, dann hat der Betreiber die Schlüssel dafür und kann die Daten auf dem Server auch entschlüsseln?

 

[laszia]

Hmm, dann hat der Betreiber die Schlüssel dafür und kann die Daten auf dem Server auch entschlüsseln?

Dieses steht in den FAQ's von Symform:

Can we encrypt our files and manage our own keys?
In terms of encryption, you can encrypt the data before Symform touches it; however, we will encrypt all data with military-grade AES-256 encryption before it ever leaves your device for the cloud.
In terms of key management, Symform creates and manages all keys. We generate a random, secure key for each folder. Our best practices in this area is the most secure way to maintain data protection and ensure the encryption keys are the highest level of security and managed properly.

 

[ottosykora]

Habe es probiert, also auf die Daten wirklich zugreifen via Webinterface geht nicht. Es gibt wohl ein Listing der Files und Folders, aber man kann so wie ich es sehe nichts downloaden selber oder sonst was machen mit den Files.

Andererseits ist es doch sehr bedenklich wenn alle Schlüssel bei der Firma selber generiert werden. Man in the middle wird zwar kaum Chance haben hier, aber die Firma selber kann wohl auf alles zugreifen.

 

[laszia]

Du musst, wie ich schon gesagt habe, ein programm auf deinen PC installieren um dann die Daten runterladen zu können. Auf dem Webinterface kannst du schnell Daten wieder als "undelete" markieren und diese dann zurücksyncen, falls eine Datei gelöscht wurde.

aber die Firma selber kann wohl auf alles zugreifen.

Dies könnte warscheinlich möglich sein, aber würde mich Wundern (kann mich natürlich auch irren) dass Symform dieses Risiko eingehen würde, denn dann wäre die Bude schnell wieder zu.

Ich benutze Symform jetzt schon ne Weile, und habe auch schon Fragen u.s.w in ihrem Forum geposted, und muss sagen dass ich immer eine seriöse Antwort bekommen habe. Ich für meinen Teil finde die Firma seriös und professionell.

-> Nur damit eins klar ist, ich mache hier keine Werbung für Symform oder so, schreibe nur meine Meinung ab

 

[ottosykora]

Es geht wohl bei solchen Sachen eher um Prinzip allgemein. Klar hat die Firma selber keine Interesse was zu hacken, aber wenn jemand denen den Control Server wegnimmt (.gov ;-) oder so was) dann hat der auch wohl Zugang zu allem.