Die Qual der Wahl ... DS410, DS411+ oder DS411+II

[pur_berger]

Liebe Leute!

Ich versuche mich gerade für eien Lösung zu entscheiden - die wirtschaftlich vernünftig ist und nicht die Freude am System nimmt.

Hintergrund:

Habe eine DS411J, leider bruach ich transcoding (jede Menge MKV's mit Untertitel). Es geht um ~6000 Dateien (Animes Hauptsächlich).Auf der DS411j habe ich mir dann noch serviio dazuinstalliert. leider sind da die Ladezeiten ewig und das Teil kommt aus dem Hackeln gar nicht mehr raus (serviio ist mit den 128MB schon etwas schwach bestückt ...).

So - dankenswerter Weise kann man ja die Platten in andere Synology migrieren ohne die Daten zu verlieren - also klasse. Stellt sich nur die Frage welches Gehäuse.

DS411J ---- 294,-- (die habe ich jetzt)
DS411+ --- 395,--
DS410 ----- 427,--
DS411+II - 543,--

Also - schon ein relativer Anstieg der Kosten - ich habe ja mit der 411+ geliebäugelt - ist zwar Auslauf aber zumindest von den Daten her nicht so viel schlechter als die 411+IÍ - und mit 1GB Mem. Nur - kann die wirklich was - einige "Test" behaupten ja das die mehr ein Fehlstart war, langsam und was weiß ich noch alles.

Ergo - ich such ein vernünftiges Maß - das mir die Daten auch sicher zur Verfügung stellt und mit transcoding und streaming nicht überlastet ist ...

Wer hat Rat?

LG

M

 

[amarthius]

Nur zum Verständnis: Du suchst eine DS die dir on-the-fly MKVs transcodiert bzw. genügend Leistung mit bringt?

Oder nur normales Streaming ohne kodieren?

 

[pur_berger]

So wohl als auch. Die eingebauten Möglichkeiten fuer DLNA sind ja recht eingeschränkt - serviio kann da schon wesentlich mehr ... braucht aber eben auch resourcen. Transcodiren wird je nach Profil gemacht ... sprich einer verbundenen IP wird ein Profil zugewisen (z.B Samsung d Serie) und aufgrund dessen der Kontent behandelt. Also ja ... on the fly auch.

 

[amarthius]

Da wirst du nichts zufriedenstellendes finden, wenn es auch HD mkv's sein sollen. Eine Atom-CPU besitzt nicht genügend Leistung um ein HD-Film wiedergeben zu können geschweige denn in Echtzeit zu transcodieren. Wenn es Atom-Boards schaffen, nutzen sie dafür die Möglichkeiten der Grafikkarte, welche ja bei der DS nicht gegeben ist.

Warum keinen Streamingclient? Bietet mehr Formatvielfalt und andere Funktionen. Ist Preislich günstiger als die Neuanschaffung einer stärkeren DS. Transcodieren fällt weg. Gefahr des Datenverlusts durch Migration fällt auch weg.

Meiner Meinung nach gute sind: WD TV HD Live, Xtreamer, Popcorn Hour, Asus O!Play. natürlich gibt es noch weitere

 

[Matthieu]

Nur der Vollständigkeit halber: Auch die DS besitzt Geräteprofile, ab 3.2 kann man diese sogar von Hand zuweisen. Und wenn man PS3-Profil zuweist, öffnet die DS den mkv-Container und macht ihn für die PS3 abspielbar - ob das mit anderen Geräten auch geht, weiß ich nicht.

MfG Matthieu

 

[amarthius]

- ob das mit anderen Geräten auch geht, weiß ich nicht.

MfG Matthieu

Sonst nur noch mit Sony-Fernsehern. Leider lässt es kein wirkliches spulen zu. Finde die Umsetzung bis jetzt etwas halbgar. Konnte damit noch kein Film zu Ende sehen, da entweder kein Ton mehr zu hören war, es rauschte (Ton), oder einfach stoppte (Film).

 

[pur_berger]

ok ... langsam ...

Also PopCorn und Co sind ja (soweit ich das verstehe) Clients ... was ich möchte ist ja mit verschiedenen Quellen (also PS3, Samsung, Android, ...) auf die Daten zugreifen zu können.

Ich habe eh auch einen HTPC am laufen ... möchte den aber nicht dauernd an lassen müssen um Streamen zu können. Erfo klang die Variante mit der synology schon sexy.

So ... wenn das eh alle können ... wozu hat man dann Geräte mit 512MB oder 1 GB speicher ... und warum hat die 411j nur popelige 128 MB? von der Software her sind die ja alle ident.

Und ... der ffmepg codec ist halt auch nicht wirklich der neueste.

Also ... zurück zur Frage: Welche würdet Ihr Euch kaufen wenn Ihr DLNA Streaming und Transcoding von eigigen Files machenmöchtet?

LG

M

 

[amarthius]

ok ... langsam ...

Also PopCorn und Co sind ja (soweit ich das verstehe) Clients ... was ich möchte ist ja mit verschiedenen Quellen (also PS3, Samsung, Android, ...) auf die Daten zugreifen zu können.
Das kannst du. Die Geräte müssen nur die Dateiformate der DS wiedergeben können. Die DS stellt die Daten bspw. per DLNA nur bereit. Der Client muss die Audio/Videoformate wiedergeben können.

Ich habe eh auch einen HTPC am laufen ... möchte den aber nicht dauernd an lassen müssen um Streamen zu können. Erfo klang die Variante mit der synology schon sexy.
Das ist die Quahl der Wahl. Entweder HTPC mit hohem Stromverbrauch, dafür Freiheit bei der Wahl der Codecs und sonstigen Features. Oder ein Streamingclient mit niedrigem Stromverbrauch und großer Formatvielfalt, aber nur begrenzt erweiterbar mit neuen Features.
So ... wenn das eh alle können ... wozu hat man dann Geräte mit 512MB oder 1 GB speicher ... und warum hat die 411j nur popelige 128 MB? von der Software her sind die ja alle ident.
Mehr Speicher dient speicherhungrigen Anwendungen wie MailStation, Squeezebox, oder auch wenn unzählige Dienste gleichzeitig laufen sollen und verschiedene Nutzer gleichzeit zugreifen.
Und ... der ffmepg codec ist halt auch nicht wirklich der neueste.
Und? Gibt es Funktionen oder Sicherheitsupdates die dir fehlen?
Also ... zurück zur Frage: Welche würdet Ihr Euch kaufen wenn Ihr DLNA Streaming und Transcoding von eigigen Files machenmöchtet?
Für reines Streaming reichen ALLE Modelle der Synology Produktpalette.
Für Transcoding keines, da sie nicht genügend Leistung erbringen.
LG

M

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht. Entweder man möchte alls on-the-fly transcodieren, was man sich durch hohen Stromverbrauch und meist Lautstärke erkaufen muss oder man setzt auf eine günstige NAS-Lösung (inkl. Clients) und verzichtet auf transcoding.

 

[pur_berger]

Na ... dann haben wir ja die Antwort ... weil serviio ja quasi die speicherhungrige Anwendung ist. Ich habe jetzt nicht so das Gefühl das Ihr schon Erfahrung mit dem Client gemacht habt (Punkto Sony ... die empfehlen serviio mittlerweile) ... schade ... hatte mehr so gehofft Antworten al la "hab den serviio auf meiner xxx laufen und funzt ohne Probleme" zu bekommen ... jede kann alles ist doch schon recht global. Und die ffmepg Version ist jetzt nicht nur wegen Sicherheitsupdates interessant.

 

[Ap0phis]

Ich habe jetzt nicht so das Gefühl das Ihr schon Erfahrung mit dem Client gemacht habt

Stimmt!
Die meisten hier nutzen lieber einen Hardware-Media-Player ihrer Wahl.

 

[amarthius]

Na ... dann haben wir ja die Antwort ... weil serviio ja quasi die speicherhungrige Anwendung ist.
Wie sieht denn die Speicher- und CPU-Auslastung aus, während serviio im idle und während der Nutzung der Transcodierfunktion ist?
Ich habe jetzt nicht so das Gefühl das Ihr schon Erfahrung mit dem Client gemacht habt (Punkto Sony ... die empfehlen serviio mittlerweile) ... schade ... hatte mehr so gehofft Antworten al la "hab den serviio auf meiner xxx laufen und funzt ohne Probleme" zu bekommen
Alles fängt klein an. Du könntest einen Anleitung zu Installation von serviio auf der DS für unser Wiki schreiben. Damit würde sich sicherlich die Nutzerschar vergrößern. Vielleicht hast du auch Lust zu experimentieren, wenn du so versessen auf serviio bist und widerliegst meine Aussage von oben indem du dir eine leistungsstärkere DS anschaffst.
... jede kann alles ist doch schon recht global.
Was meinst du mit dieser Aussage?
Und die ffmepg Version ist jetzt nicht nur wegen Sicherheitsupdates interessant.
Mir ist aktuell nichts bekannt, was nicht auch mit der aktuellen läuft. Wenn du eine höhere Version wünschst, kannst du dies gerne dem Synology-Support mit Begründung kund tun.

Hoffe alle Klarheiten beseitigt zu haben.

 

[pur_berger]

Maria ... wenn sich einer auf den Schilps getreten fühlt ...

http://pcloadletter.co.uk/2011/02/07/serviio-on-synology-nas-with-arm-cpu/

das hat schon wer ... und nachdem Linux jetzt nicht zu meinen Stärken gehört ... überlass ich das gerne denen die wissen wovon Sie sprechen.

Ja ... und jede serviio (also - die 4xx serie zumindest so wie ich das sehe) arbeitet mit der gleichen Software ... sprich - auch die slim kann all diese speicherhungrigen Anwendungen fahren. Hat aber so wie meine nur 128MB. Ergo ... wenn die Info das jede DLNA kann und Transcodieren (was ja auch in der integrierte DLNA Lösung möglich ist) für alle ein Problem sei ... wonach soll man sich dann richten? Jedes Auto hat vier Räder ... oder?

Und was nicht läuft - serviio z.B - aber in der Anleitung ist beschrieben wie man die korrekte Version installiert.

Und - nein - ich bin nicht "so versessen" darauf mir ein Fremdprodukt zu installieren - aber ich will auch nicht auf gewisse Funktionen verzichten (das mir Filme katalogisiert werden, ich nach Schauspieler und Co suchen kann, ich den Pfad bestimme wo meine Videos liegen, ...). Deswegen frag ich was andere für die HW empfehlen würden. Umd das Setup das ich im Auge habe habe ich ja gesagt. DLNA Clients sind in meinem Fall eben keine Option (es geht ja nicht nur um einen Fernseher sondern eben auch um Mobile Devices).

 

[amarthius]

Maria ... wenn sich einer auf den Schilps getreten fühlt ...
Hier fühlt sich niemand auf den Schlips getreten. Du stellst Fragen, wir antworten

http://pcloadletter.co.uk/2011/02/07/serviio-on-synology-nas-with-arm-cpu/

das hat schon wer ... und nachdem Linux jetzt nicht zu meinen Stärken gehört ... überlass ich das gerne denen die wissen wovon Sie sprechen.
Schade. Trotzdem danke für den Link.

Ja ... und jede serviio (also - die 4xx serie zumindest so wie ich das sehe) arbeitet mit der gleichen Software ... sprich - auch die slim kann all diese speicherhungrigen Anwendungen fahren. Hat aber so wie meine nur 128MB. Ergo ... wenn die Info das jede DLNA kann und Transcodieren (was ja auch in der integrierte DLNA Lösung möglich ist) für alle ein Problem sei ... wonach soll man sich dann richten? Jedes Auto hat vier Räder ... oder?
Leider kann ich aufgrund der schlechten Ausführung deiner Aussage nur die Hälfte verstehen.
Ja jede DS läuft mit der gleichen Software. Ergo bietet auch jede einen DLNA-Server an. Dieser besitzt allerdings nur die Funktion der Bereitstellung und in begrenzten Fällen auch der Transkodierung (Audio) und öffnen der mkv Container für Sony-Geräte. Nirgendswo wird etwas von Videotranscodierung geschrieben.
Richten sollte man sich danach, was von offizieller Seite getestet wurde und als funktional beschrieben wird. Alles andere findet man nur durch Eigenerfahrung oder durch Erfahrungen anderer User heraus. Wie schon geschrieben, kannst du gerne dir eine stärkere DS anschaffen, serviio installieren und meine Schilderung widerlegen. Ich würde mich sogar freuen, wenn dem so ist!

Jedes Auto hat vier Räder ... oder?
Natürlich. Kann, aber auch jedes 240km/h fahren?

Und was nicht läuft - serviio z.B - aber in der Anleitung ist beschrieben wie man die korrekte Version installiert.
Ist auch nicht von Synology vorgesehen Genauso gut könntem man mäkeln, dass kein Java von Haus aus läuft.
Sind halt Äpfel und Birnen vergleiche.

Und - nein - ich bin nicht "so versessen" darauf mir ein Fremdprodukt zu installieren - aber ich will auch nicht auf gewisse Funktionen verzichten (das mir Filme katalogisiert werden, ich nach Schauspieler und Co suchen kann, ich den Pfad bestimme wo meine Videos liegen, ...). Deswegen frag ich was andere für die HW empfehlen würden. Umd das Setup das ich im Auge habe habe ich ja gesagt. DLNA Clients sind in meinem Fall eben keine Option (es geht ja nicht nur um einen Fernseher sondern eben auch um Mobile Devices).

Gut Kaufst du dir nun eine stärkere oder bleibst du bei deinem HTPC ?

 

[pur_berger]

werd im Büro morgen mal die Thumbnailgeneration deaktivieren und sehen was dann die Auslastung sagt ... wenn die dann weiter so hoch bleibt werde ich wohl zu der 411+ greifen ... der 100er mehr schockt mich jetzt nicht so und ich erhoffe mir dann doch das das besser läuft (vielleicht borg ich mir mal schnell 3 TB von userer Netapp ... zum Sichern ... vor der Migration ...) Das Problem ist ja nicht der Stream sondern bis sich die Listen aufbauen. Wenn die mal da sind läuft es eh glatt ...

 

[amarthius]

Übers Internet besitzt man ja noch 14 Tage Rückgaberrecht.

Mich würden wirklich mal die Daten von Speicher- und CPU-Auslastung interessieren.

Ebenso ob du nun HD-mkvs anschaust.

Kannst ja deine Erfahrungen mit dem neuen Gerät posten.

 

[pur_berger]

So .. jetzt mal ein wenig gespielt:

HD (also >720p) haut ned so recht hin - wird zur Ruckelorgie. Sonst steht derSpeicher so bei 80% Auslastug - das meiste von Java. CPU je nach Medium zwische 60 und 100%. Nachdem mir das Risiko des Datenverlustes doch ein wenig zu groß ist (im Vergleich zum etwaigen Nutzen) werde ich jetzt einen anderen Weg gehen - ich hab noch eine Zotac MiniPC zu Hause - der hat einen Intel® Atom™ D510 (dual-core) und 4 GB. Den werd' ich jetzt als "Streaming Server" installieren.

http://www.zotac.com/index.php?page...0&option=com_virtuemart&Itemid=100164&lang=de

Das ist das Teil - ist wahrscheinlich klüger als ins blaue hinein die Box zu tauschen.

LG

M

 

[itari]

Bei HD stellt sich halt auch die Frage, mit welcher Qualität du die Files vorher bearbeitet hast ... wenn du die Bitrate unter 2000 kbps machst und auch ein wenig den Tonanteil beschneidest, dann kannst gut streamen ... sogar auf 2 TVs gleichzeitig.

Itari

 

[pur_berger]

Auf jeden Fall - aber HD ist jetzt nicht so das Thema - Animes aus dem Netz sind selten so hoch kodiert (ein paar Filme mal abgesehen) - und ich seh auch keine Notwendigkeit hier zu dermaßen "hochwertigem" Material zu greifen. Klar - irgend wann werden wir mit weniger nicht mehr zufrieden sein - aber - solange ich vom Sat auch nur die aufgepeppelten 480p bekomme ist mir die 720p als Maximalauflösung ganz recht - so verwöhnt sind meine Augen nun auch nicht. Es ging mehr um die Beantwortung der Frage wie es mit HD Inhalten beim streamen / transcodieren aussieht. DLNA ist ohnehin - so wie es oft beschrieben wird - die Vergewaltigung des Codecs - keiner will es aber jeder macht es.

 

[itari]

Wenn deine DS ein 'Monster' ist, dann kannst dir per Java und chroot oder so, so ziemlich alle Wünsche erfüllen, bezahlst das aber mit 'Ressourcefresserei'. Ich hab jetzt auf meiner DS2411+ einen PMS laufen und der trancodiert auch ... aber ganz ehrlich, es löst nicht alle Probleme. Zielführender sind entweder das Vorhalten von x-verschiedenen-Formaten eines Movies oder der Einsatz von performanten Media-Clients (-Boxen), die mit ihrer Video-Hardware viel besser für den Job geeignet sind und auch kaum Wünsche unerfüllt lassen

Itari

 

[pur_berger]

hab ich auch so verstanden ... deswegen werd ich die Zotac Box für das Streamen hernehmen. Die braucht jetzt auch nicht so Wahnsinnig viel Strom und die Ressourcen auf der DS bleiben frei. Wobei es im Moment ganz gut läuft (scheint das die Thumbnail-generierung am meisten Probleme macht). Beim serviio ist das schöne das der nicht einfach alles transcodiert sondern das rauszieht was per Profil vom Gegenpart nicht verstanden wird. Und die meisten Endgeräte können eh auch schon viel.