4 Platten 2 * Raid 1?

[night2day]

Hallo Gemeinde,

ich habe hier eine CS 407e.
Meine Platten (Raid 1) werden nun langsam voll
und ich möchte zwei weitere Platten einbauen.
Ist es möglich für diese ein zweites Raid 1 Volume
einzurichten? Ich möchte eigendlich nicht auf ein
Raid 5 mit 4 Platten umstellen.

Gruß
Wolfgang

 

[christianib]

Help

Würde mich auch interessieren
Da ich das gleiche Problem habe und mir der Speicherplatz langsam ausgeht und ich jetzt überlegen muss was ich mache.

Was habe ich für Möglichkeiten?

Was ich habe:
DS410 mit 2x 2TB auf Raid 1 mit neuersten DSM.
Eigentlich keine Möglichkeit 2TB irgendwo auszulagern. ( Außer vl über USB to Sata Stecker mit den neuen 2 HDD´s ? )

Würd gern so wenig Speicherplatz wie möglich verlieren aber auch eine Sicherheit haben, ist da Raid 5 besser, oder kann ich noch ein anderes Raid verwenden?

Bitte um Hilfe für mich und "night2day"

 

[Ap0phis]

Nur mal so am Rande: RAID 1 bietet keine Sicherheit, sondern nur Redundanz!

Alles Einzelplatten (BASIC) und vernünftige Backups sind da wesentlich sicherer und auch wesentlich einfacher zu handeln!

 

[christianib]

@ Ap0phis da hast du natürlich recht, sry für die falsche Ausdrücksweise, könntest du mir trotzdem meine Fragen versuchen zu beantworten

Danke im voraus

 

[Ap0phis]

Ne, kann ich nicht wirklich mangels passender Hardware.
Aber ich würde einfach mal die neuen Platten einbauen und dann im Speichermanager schauen, ob ich nicht ein 2tes RAID anlegen kann. Ansonnsten könnte ich für dich auch gerne mal im Handbuch nachschauen, ob da was steht.

 

[christianib]

.... Ansonnsten könnte ich für dich auch gerne mal im Handbuch nachschauen, ob da was steht.

Bitte tu das ich habe nichts passendes gefunden

 

[Ap0phis]

Hatte ich schon!
Natürlich habe ich genau das Thema auch nicht gefunden, aber was ich auch nicht gefunden habe sagt mir eigentlich: Platten einbauen und 2tes volumen erstellen und fertig.
Denn da steht alles Mögliche zur Erweiterung und Änderung eines RAID, aber eben nicht, dass man ein RAID 1 erweitern kann. Was ja sinnvoll ist (dass sowas da nicht steht). Ergo kann man auch ein zusätzliches RAID 1 erstellen. Denn bei allen Aktionen baut man die Platten vorher ein, und richtet sie dann im Speichermanager ein.

 

[QTip]

Ein weiterers RAID 1 sollte gehen, allerdings sollte man vor solchen Aktionen natürlich ein intaktes Backup vorrätig haben.
Kann das leider nur aus dem Kopf sagen, da ich alle 5 Platten schon als Volume 1 in Beutzung habe und der Button "Erstellen" ausgegraut ist.

Im Speichermanager "Erstellen" auswählen (sollte durch die beiden noch nicht eingebundenen Platten anwählbar sein), dann die beiden noch wählbaren Platten bestimmen und anschließend RAID 1.

Man kann glaube auch ein RAID 1 zu einem RAID 5 erweitern, dann hätte man durchgängigen Speicherplatz. Ob das mit den eingebauten Mitteln funktioniert oder ob von Hand eingegriffen werden muss, kann ich leider nicht beantworten. Einfach mal 2 Platten einbauen und schauen was man alles im Speichermanager anwählen kann. Vor der Ausführung kommt ja immer noch eine Sicherheitsabfrage, wegen der Formatierung, etc.

 

[christianib]

@ QTip wäre es nicht besser das RAID 1 einfach zu "stoppen" ? DS410 ausschalten und eine HDD entfernen, so habe ich meine Daten Sicher und dann die neuen 2 HDD´s einlegen und RAID 5 machen ?

Danke für deine Antwort

 

[QTip]

Hm, wenn du dem RAID 1 eine Platte klaust, dann wird er beim Hochfahren meckern. Der Fehler (wenn man das so bezeichnen kann) wird erst aufhören, wenn du eine 2. Platte einlegst und den korrekten Zustand wiederherstellst. In dieser Zeit ist es wahrscheinlich unmöglich etwas Anderes zu machen als das defekte RAID 1 erstmal zu reparieren. Aber wie gesagt, nur Theorie, da ich es selbst nicht ausprobiert habe.
Einfach die beiden neuen Platten rein und der Assistent sollte dir dann beim Erstellen ein RAID 5 vorschlagen. Die vorhandenen Daten sollten erhalten bleiben, aber wie schon geschrieben, immer ein Backup parat haben

 

[christianib]

Hmm und wenn ich beide "klaue" und eine davon formatiere dann habe ich 3 "frische" dann sollts ja gehn, weil dann kann ich von der "alten" die Daten wieder reinspielen ?!

Bei der Raid5 Theorie von dir habe ich Angst, dass er mir die Daten löscht, ich vermute, dass er von Raid 1 auf Raid 5 alle formatieren wollen wird

Aber danke für deine Hilfe

Mich wunderts nur, dass sonst keiner so ein "problem" gehabt hat und mir nicht seine Lösung sagen kann ^^

lg

 

[Holgo]

Mich wunderts nur, dass sonst keiner so ein "problem" gehabt hat und mir nicht seine Lösung sagen kann ^^

lg

Ich bin jetzt ein paar Tage hier und hab so das Gefühl, dass hier ein paar Leute reingucken und sich zwei, drei Tipps holen, weil sie sich eine DS kaufen wollen, dann melden sie sich drei Wochen später nochmal, weil die DS blinkt und kaputte Platte anzeigt, obwohl keine einzige drin ist, dann vielleicht nochmal ne Frage, warum die eine Platte so komisch qualmt, obwohl die Andere älter ist und dann sindse alle wieder wech.

 

[Ap0phis]

...
Mich wunderts nur, dass sonst keiner so ein "problem" gehabt hat und mir nicht seine Lösung sagen kann ^^

lg

Was willst du denn hören bzw. lesen?

Etwa:
"Pack die neuen Platten einfach dazu und mach ein RAID 5.
Hat bei mir auch ohne Datenverlust funktioniert!"

Was, wenn es bei dir dann ausgerechnet nicht funktioniert? Was, wenn eine der neuen Platten defekt ist, und sich das erst beim Initialisieren oder gar Kopieren rausstellt?
Synology und alle anderen Hersteller schreiben aus gutem Grund jedesmal dabei, dass sie keine Garantie auf die Daten geben, und ein Backup auf jeden Fall empfehlenswert ist. Was anderes würde hier wohl nie jemand anders schreiben.

Auch wenn´s nervt: Daten ohne Backup sind unwichtige Daten!

Manche Leute muß man irgendwie zu ihrem Glück zwingen!

Wenn du´s so machst, wie du selber zuletzt vorgeschlagen hast, dann hast du ja erstmal ein Backup. Aber wenn du dann hinterher mit dieser Platte dein RAID auch wieder erweitern willst, dann sind deine Daten in der Zeit auch wieder nicht gesichert. Egal wie du´s machst. Ohne ein Backup droht dir immer wieder im schlimmsten Fall der totale Datenverlust. Oder eine Menge Restaurationsarbeit.

 

[christianib]

@ Ap0phis "JA" das würde ich gern hören )

Das Problem ist, dass ich keine Möglichkeit habe meine Daten irgendwo auszulagern! Da kann ich mir gleich a 2tes NAS kaufen 0_o
Der Sinn oder mein wichtigster Kaufgrund für ein NAS war von den blöden Externen Festplatten wegzukommen, JA ich gebs zu, ich habe am falschen Ende gespart und hätte mir gleich 4 HDD´s kaufen sollen/müssen. Das Problem ist vermutlich desto mehr Platz man hat desto mehr "sammelt" man sie.

Back to topic: Meine 2x 2TB sind bestellt vl habe ich bis dann ja eine gute Möglichkeit gefunden

Bin für jeden weitern Tipp sehr dankbar

 

[QTip]

Da du anscheinend kein Backup hast, wie wäre folgendes:

1. Eine alte Platte raus (als Backup)
2. Erste neue Platte rein, RAID 1 wiederherstellen/reparieren.
3. Zweite neue Platte rein, erweitern auf RAID 5 (für RAID 5 brauchst min. 3 Platten)
4. Wenn auf RAID 5 umgestellt und alles funktioniert, dann die alte Platte wieder rein und RAID 5 Speicherplatz erweitern.

ACHTUNG: Wenn der letzte Schritt in die Hose geht, hast du ohne ein richtiges Backup deine Daten mehr oder weniger trotzdem verloren.

 

[christianib]

hmm danke @QTip aber i glaube ich werde einfach einen Freund fragen/bitten, dass er mir eine 2TB Platte borgt :/

 

[chipmaster]

Hallo, sehr interessant und ich frag mich auch, ob keiner sowas bis jetzt probieren musste.

Ich stehe vor ähnlichen Problem:

- DS1010 mit 5 Platten je 1 TB - voll, voller am vollsten
- auslagern mal eben 3,5 TB?? leider nicht so einfach
- Geld? is schon weg - dafür steht das gute Stück ja nu da ;o)

Idee:

- 2 HD a 3 TB kaufen
- eine Platte klauen aus bestehenden Raid, dafür erste 3 TB Platte rein
- warten bis Raid wieder iO
- nächste Platte klauen und durch zweite 3 TB Platte ersetzen
- warten bis Raid wieder iO (und immer schön Angstschweiß das alles gut geht)
- nun den überstehenden Platz selbst zu einem Raid 1 verbinden (Redundanz is immer gut)

Ich glaube sowas mal gelesen zu haben evtl im Zusammenhang mit der neuen Firmwareversion. Das es nun gehen soll, überstehenden Platz auf bereits genutzten Platten zu verwerten als neues Raid - oder hab ich da falsch gelesen (oder mehr gehofft sowas zu lesen)

Jedenfalls möchte ich wie schon angesprochen, auch keine externen Platten wieder rumstehen haben, alternativ kann ich dann noch immer die übrigen 1 TB Platten verwerten. Hmm zumindest das Hotswapping mit Raidrestore sollte standardmäßig klappen. Aber der Rest wäre schon interessant, bevor 2 so teure Platten kaufe und dann merke das es nicht klappt.

Zusatzfrage - würde ich (gesetzt ich hätte Schotter wie Regenwasser) 5 Platten austauschen nach und nach, könnte ich dann das Raid 5 vergrößern? Oder wäre das nur per zusätzlichen Volume nutzbar?

Wenn letzteres ginge, würd ich lieber warten bis die Platten günstiger sind und dann komplett austauschen, das sollte dann für einige Jahre reichen (sofern meine Kamera nicht den Geist aufgibt oder irgendein neuer Superkomprimierungscodec entwickelt wird, der meinen Datenbestand auf Taschenrechnerspeichergröße schrumpft...wär auch ne Maßnahme

 

[itari]

Im Moment bin ich ratlos, weil eigentlich alles geht *guck*

Also es geht (1) von einem kleinen RAID1 zu einem größeren RAID1 oder (2) von einem kleineren RAID5 zu einem größeren RAID5 (alle Platten müssen größer werden) oder (3) von einem RAID1 auf ein RAID5. Es geht auch (4) zweimal ein RAID1 (mit insgesamt 4 Platten). Es geht (5) auch (über die Linux-Kommandozeile) ein RAID1 in Richtung BASIS zu degradieren (hab dazu irgendwo einen Beitrag hier im Forum geschrieben).

Bei machen Aktionen dauert die Umstellung mehrere Tage - machmal eine Woche.

Bei allen Geschichten kann es passieren, dass irgendwelche Aktionen daneben gehen (RAID bricht/Plattendefekte treten auf) und die Daten unwiderbringlich weg sein können ... deswegen würde ich solche Aktionen mit den RAID-Modifikationen nur dann machen, wenn es ein Backup gibt. Klar kann man eine Platte eines RAID1 auch als Backupkopie betrachten und ausbauen - man kann sie sogar per Adapter als USB-Platte anschließen und sich die Daten so wieder einspielen ...

Wenn jetzt noch etwas unklar ist, dann los ... Fragen stellen ...

Itari

PS. ich hab jetzt SHR außen vor gelassen, weil das ja hier nicht weiter gefragt worden ist

 

[christianib]

Hallo itari,

hoffe du kannst mir helfen, hab mein Raid 1 auf aufgelöst indem ich eine Raid 1 HDD entfernt habe, danach eine neue HDD reingelegt und Raid 1 wieder hergestellt um ein Backup zu haben ( habe mir die HDD ausgeborgt )

Jetzt mein System 4 x 2TB im Raid 5 neu erstellt, habe dann ca 750GB~ Daten raufgeladen um zu schauen ob alles funktioniert, soweit so gut, danach meine "backup raid 1" Platte statt einer Platte vom Raid 5 ( eine darf ja fehlen ) um Daten von der Raid 1 HDD auf das "kaputte" Raid 5 zu kopieren ->
so jetzt beginnen die Fehler.

1.) Habe meine Raid 5 Daten nicht mehr gesehn nur das Raid 1 Backup war da ( kann es sein wegen selben Volume Namen "1/2" ? )
danach wieder die Raid 5 Platte rein statt der RAID 1und jetzt musste ich Raid 5 wieder hergestellt =/

2.)Nach der wiederherstellung sehe ich noch immer meine Raid 5 Daten nicht, er sagt mir ich habe 750GB~ belegt, aber er zeigt sie mir nicht an.

Kannst du mir bitte Fehler 1 und 2 erklären
Werd auch ein paar Bilder hinzufügen damit das Problem ein wenig klarer erscheint.

Vielen Dank!

 

[chipmaster]

Hallo Christianib, deinen Versuch find ich faszinierend (würde Spock sagen ;o)
hm, also so es ja eigentlich nicht gedacht im Raid-Betrieb, dass eine "fehlen darf" um die durch eine produktive Datenplatte temporär zu ersetzen. Ok evtl weiß Itari da genauer Bescheid, aber ich denke, da Du im Raid ja 4 Platten reserviert hast auf deinen 4 SATA Ports, nun klemmst Du eine fremde Platte rein - das Raid würde meiner Meinung nach nur versuchen sein eigenes Raid wieder herzustellen. Wenn auf Port 4 auf einmal eine andere Platte hängt, würde das Raid theoretisch nur diese Platte plättem und ins Raid5 wieder einbinden.
Ich denke mal so funktioniert es nicht. Du müsstest deine Datenplatte extern per USB zum Datentransfer anschliessen und so dein Raid5 befüllen.
Sollte es doch auf deine Weise klappen, lerne ich gerne dazu....würde mir auch einige Umstände ersparen ;o)