Forenregeln und deren Umsetzung

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qbic

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Hi Leute

Ich habe mich neulich im ip-phone-forum angemeldet weil ich diverse Probleme mit meiner Fritzbox 7390 habe, mit der ich keine Internetverbindung bekomme.

Nun habe ich diesbezüglich einen Thread eröffnet, der sich im Vodafone Unterforum befindet. Nach einiger Zeit des durchsuchens dieses Forum bermerkte ich, dass mein Thread scheinbar vollkommen falsch positioniert war.

Erstens gibt es im besagten Unterforum so gut wie keine Besucher, zweitens gibt es einen Thread der sich genau mit Problemen einer Fritzbox 7391 beschäftigt.

Nun habe ich dort einen Post geschrieben, das meine Problematik kurz und knapp erläutert und bekam prompt eine Meldung eines Mods, dass ich doch Crossposting betrieben habe. Dieses Wort war mir nach über 5 Jahren Forum-Aktivität nicht geläufig und ich war schockiert als man mir sagte, dass soetwas verpöhnt ist.

Gleichzeitig wurde mein Beitrag gelöscht.
Ich war auf 180 weil ich sowas nicht verstehen kann. Ich weiß selber wie schwer es ist in einem Forum für Ordnung zu sorgen, bin selber schon Mod gewesen. Dennoch habe ich immer ein Auge zugedrückt, wenn ein User mal 2 eigentlich fast gleiche Posts in verschiedenen Threads geschrieben hat.
Vor allem als Neuling muss man sich erst in jedes Forum einarbeiten und sich die am besten geeigneten Bereiche aneignen.

Daher frage ich euch Mods, was genau haltet Ihr von einem solchen Vorgehen? Ich bin etwas schockiert gewesen und hab mir sogleich eine heftige Diskussion über die Sinnhaftigkeit eines solchen vorgehens gegeben.
Meines erachtens schreckt sowas Neulinge ab, vorallem wenn sie von sowas nichts wissen.

Und mal ganz ehrlich, wer liest schon die Forenregeln bei der Registrierung?
Oder stehe ich damit alleine da?
Kritik erwünscht!
 

jahlives

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Tja ich finde die Regeln sollte man schon lesen, wenn man sich neu bei einem Forum anmeldet. In vielen Foren werden unkorrekt platzierte Threads einfach gelöscht, das ist häufig so.
Und crossposts gehören eben zur Netiquette, das sollte man also lassen :) Ich finde aber auch, dass in vielen Foren zu hart umgegangen wird mit Neulingen. Da könnte man ja mal ein Auge zudrücken und sagen "Ach der ist neu". Aber letztendlich muss auch der User darauf achten die korrekten Foren zu treffen.

Nimm's nicht so tragisch und versuch doch nächstes Mal das richtige Forum zu nehmen (auch wenn es fast keine Beiträge hat). Nicht alle Foren sind so nachsichtig wie wir hier ;)

Gruss

tobi
 

qbic

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Was mich halt einfach gestört hat, war, dass ich den Mod gesagt habe, dass ich es falsch platziert habe und das mir als User keine anderen Wahl bleibt als ihn darüber zu informieren und wo anders auf mich aufmerksam zu machen.

Wenn dann aber keine Antwort kommt und ein weitere Post wieder gelöscht wird, weil es wieder um ein ähnliches Thema geht - dabei wollte ich mich nur in einen bestehende Diskussion einklinken - dann werde ich etwas gereizt weil man mir unterstellt nur zu spammen.

Naja bin mal gespannt, was noch so für Reaktionen kommen ;)
 

itari

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Das Problem viele Forenbetrieber und -nutzer ist, dass sie einen Sinn in ihrer 'Arbeit' sehen und es nicht als pure Unterhaltung auffassen. :D

Deswegen verfassen sie Regeln und geben sich/Moderatoren die Macht, sie zu kontrollieren. Wahrscheinlich bewegen sie sich damit auf sehr dünnem rechtlichen Eis, denn wer etwas in der/für die Öffentlichkeit betriebt, unterliegt ja anderen Spielregeln als man das im privaten oder geschäftlichen Bereich so kennt und im Internet müsste man zudem alle Gesetze und Regelungen aller Staaten berücksichtigen, in denen jemand die Seite aufrufen könnte. Aber das ist ein anderes Thema und wird uns erst in ein paar Jahren so richtig treffen. Wahrscheinlich wird es irgendwann so sein, dass jemand einen Rechtstitel einklagen wird, dass die Seite auch genau in der Sprache und auf dem Sprachniveau sein muss, dessen der betreffende Leser gerade mächtig ist. Auf so etwas warte ich schon lange bei PC-Anwendungen :D. Jeder bekommt genau das Betriebssysteme, dass er/sie 'versteht', weil es ja sonst diskriminiert.

Die eigentlich Frage ist bei allem, wer hat etwas von dem Verhalten der Moderatoren, die ihre Kundschaft 'sauer' fahren.

Itari
 

Trolli

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Wir handhaben das in der Regel so, dass wir falsch platzierte Beiträge einfach kommentarlos ins richtige Forum verschieben. Doppelpostings werden an der falschen Stelle gelöscht und meistens schreiben wir dem Verfasser noch einen freundlichen Hinweis, dass ein Beitrag zum Thema wohl ausreichend ist.
 

Steini

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Ich bin zwar kein Moderator, möchte aber dennoch meinen Senf hinzugeben.

[...] und bekam prompt eine Meldung eines Mods, dass ich doch Crossposting betrieben habe. Dieses Wort war mir nach über 5 Jahren Forum-Aktivität nicht geläufig [...]
Der Begriff "Crossposting" ist gang und gäbe, und ich bin froh, dass CPs in den meisten Foren untersagt sind.

[...] Ich weiß selber wie schwer es ist in einem Forum für Ordnung zu sorgen, bin selber schon Mod gewesen. Dennoch habe ich immer ein Auge zugedrückt, wenn ein User mal 2 eigentlich fast gleiche Posts in verschiedenen Threads geschrieben hat. [...]
Das "ehrt" dich, hilft aber keineswegs bei halbwegs florierenden Foren, in denen die Community mehr als zwei Beiträge pro Tag schreibt... Mal abgesehen davon, dass identische Beiträge in verschiedenen Unterforen landen: Wie will man (als User) entscheiden, zu welchem von bspw. drei Crosspostings man antworten möchte? Wo entwickelt sich die Diskussion? Antworte ich auf CP1, antwortet vielleicht ein anderer in CP3, wohingegen ein dritter meint, er müsse was zu CP2 schreiben. Wie gesagt: In kleinen, wenig aktiven Foren kann man sowas dulden, aber dann wohl eher aus dem Grund, dass andere sehen, wie "aktiv" das Forum doch ist. :rolleyes:

[...] Vor allem als Neuling muss man sich erst in jedes Forum einarbeiten und sich die am besten geeigneten Bereiche aneignen. [...]
Richtig, und von dieser Pflicht sollte sich niemand freisprechen.

[...] Meines erachtens schreckt sowas Neulinge ab, vorallem wenn sie von sowas nichts wissen. [...]
Ich wäre eher abgeschreckt von einem Forum, wenn ich keinerlei Hilfeseiten oder FAQs vorfinden würde. Jeder, der irgendwo neu ist, schaut sich erstmal um und orientiert sich. Dabei stößt man zwangsweise auf schlechte, mittelmäßige oder gute Hilfen. Wie man diese zu seinen Zwecken nutzt, sollte jeder, der des Lesens mächtig ist, wissen.

[...] Und mal ganz ehrlich, wer liest schon die Forenregeln bei der Registrierung?
Oder stehe ich damit alleine da? [...]
Ich denke, du stehst damit nicht alleine da, aber nur, weil es viele eben nicht machen und sich mit den entsprechenden Regeln auseinandersetzen, heißt das noch lange nicht, dass das okay wäre.

Trete ich im RealLife einem Verein bei, muss ich mich auch mit dessen Gepflogenheiten befassen. Oder trittst du einem Verein X bei, ohne die Satzung gelesen zu haben?

Vieles würde in Foren einfacher laufen (gerade für die Mods), wenn sich die User ernsthafter mit FAQs und Suchfunktionen beschäftigen würden. Aber nein, da hat man mal eben ein Problem, ist zu faul oder auch einfach nur zu bequem _HIER_DIE_SUCHMASCHINE_DER_WAHL_EINFÜGEN_ anzuwerfen, registriert sich mal eben in einem Forum, ballert seine Frage ohne jegliche Hintergrundinformationen in ein beliebiges Subforum und reagiert dann verärgert, wenn man darauf hingewiesen wird doch bitte die Suchfunktion zu benutzen oder die Frage nicht so leicht beantwortet werden kann, weil keinerlei Angaben zu XYZ gemacht wurden.
 
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itari

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Vieles würde in Foren einfacher laufen (gerade für die Mods), wenn sich die User ernsthafter mit FAQs und Suchfunktionen beschäftigen würden. Aber nein, da hat man mal eben ein Problem, ...

Das Leben muss nicht 'einfach' sein, auch nicht unbedingt für Mods :D Oder sagen wir mal so, warum gibt es nicht die intelligente auf die Bedürfnisse zugeschnittene Forensoftware, bei der niemand mehr 'irren' kann? Die Antwort ist recht einfach: Weil die Entwickler die Macht haben, ihre Vorstellungen umzusetzen. Die Diskussion ist ähnlich die der Einkommenssteuerformulare. Warum gibt es nicht 100 verschiedene Fassungen, damit die Leute 'ihre' auch verstehen und auch richtig ausfüllen können. Weil es unsere Vorstellungen sprengt und keiner ein wirkliches Interesse daran hat. Obwohl es manchmal kluge Politiker gibt mit guten Ideen gibt ("Bierfilz-Formular"). Wer jetzt denkt, dass das alles utopisch ist, der schaue sich einfach mal an, wie viele verschiedene Automobil-Varianten es gibt. Könnte man auch auf ein Version zusammenstreichen, würde aber keinen vom Hocker reißen. Da redet man dann gerne von individuellem Fahrgefühl usw usw. Es gibt Millionen Beispiele, wo wir im Kopf sagen, das geht nicht und im gleichem Atemzug bei einer anderen Kategorie sagen, wäre schlimm, wenn wir die Auswahl nicht hätten.

So ist das auch mit den Foren. Ich denke, man sieht auch schon im Ansatz, welche Ideen im Web auch noch in 100 Jahren vorhanden sein werden ... und wer letztendlich Menschen für sich gewinnen wird ... und das sind ganz sicherlich nicht die Leute, die es sich einfach machen ...

Itari
 
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thedude

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Bevor dat hier noch esoterisch wird ;)... ich seh das so wie Steini. Hat ein Forum erstmal den Break Even an Postings/Zeit erreicht sind die beschribenen Maßnahmen einfach nötig. Wie hart und verständlich sie durchgesetzt werden steht natürlich auf einem anderen Blatt und da ist auch immer Platz füt Diskussionen. Aber man sollte dankbar sein dass es sie gibt. Sonst wäre in vielen Foren die Hölle los.

gruss
dude
 

qbic

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Ich finde es ja auch gut, dass Mods für Ordnung sorgen. Das muss sein, sonst geht die Übersichtlichkeit einfach verloren.

Ich empfand meinen 2. Post, der nachfolgend auch wieder gelöscht wurde nur nicht mehr als Crosspost, ich wollte mich eben an einer Dikussion beteiligen und nicht auf meinen Beitrag aufmerksam machen. Das im Endeffekt vielleicht noch ein Hinweis für mein Problem kommt, wäre erstmal Nebensache gewesen.

Die Begründung war in meinem Fall, dass der Fragesteller keine Übersicht mehr hat, wo genau die Beantortung aufhört und wo sie anfängt.
Das ist in einem Thread mit "Hier könnt ihr eure Probleme mit der Fritzbox posten" aber keine Irreführung, sondern meiner Meinung nach eine Beteiligung an einer Diskussion. Mal ganz davon abgesehen, dass es diverse andere Threads gibt, deren Inhalt auch schon in diesem Problem-Thread besprochen wurde.

Ich möchte keineswegs auf meiner Meinung beharren, bin dankbar für Eure Anregungen und werde versuchen solche Sachen ab sofort zu berücksichtigen. Nicht nur im besagten Forum sondern überall, also auch hier ;)

Ich hatte wie besagt bisher nur noch nie Kritik für mein Verhalten in Foren erhalten und war dementsprechend erschrocken. Da man ja aber zum Glück nie auslernt kann es nur besser werden :)

Auf dann
qBiC aka Steffen
 

Trolli

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Ich finde es eigentlich am schönsten, wenn man eine Frage in einem neuen Beitrag reinstellt und dann eventuell in einem verbundenen Thema per Link darauf verweist:

z.B.: Ich habe hier ein ähnliches Problem - vielleicht besteht da ja ein Zusammenhang?!

Nicht so schön ist es, das Problem gleich an mehreren Stellen im Forum zu platzieren.
 

itari

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Hat ein Forum erstmal den Break Even an Postings/Zeit erreicht sind die beschribenen Maßnahmen einfach nötig.

...

Sonst wäre in vielen Foren die Hölle los.

Some likes it hot :D

Gut dass das mit dem Break Even* bei uns dauern wird, denn solange mehr als ein Mod auf einen User-Post antwortet, ist das ja nur ein Zeichen von Langeweile :rolleyes:

Itari

*gerade aus den roten Zahlen kommend (engl./dt)
 

qbic

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Ich finde es eigentlich am schönsten, wenn man eine Frage in einem neuen Beitrag reinstellt und dann eventuell in einem verbundenen Thema per Link darauf verweist:

z.B.: Ich habe hier ein ähnliches Problem - vielleicht besteht da ja ein Zusammenhang?!

Verstehe ich dich jetzt falsch oder wäre nicht genau das ein Crosspost?
 

PatrickS3

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Verstehe ich dich jetzt falsch oder wäre nicht genau das ein Crosspost?

Nein das ist kein Crosspost, das ist ein Hinweios auf eben einen Thread mit gleicher /ähnlicher Problemstellung.

Crosspost sind quasi 2 identische / fast identische Beiträge in 2 unterschiedlichen Kategorien.

Der Begriff Crossposting kommt ursprünglich aus dem Usenet und wird im Zusammenhang mit Newsgroups benutzt.

In Foren entspricht das eher dem Multiposting aber Crossposting ist eher geläufig.

Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Crossposting

Patrick
 

qbic

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Dann bin ich jetzt noch verwirrter als vorher denn genau das habe ich im ip-phone-foum gemacht.
Es gab einen Thread von mir mit meinem Problem.
Dann merkte ich es gibt einen anderen Thread der besser gepasst hätte. Habe daher höflich in diesem Thread auf meinen eigenen Thread aufmerksam gemacht und verlinkt.

Das war der Grund für die erste Abmahnung.
Aber ich gehe mal davon aus, dass es in diesem Forum als Crosspost behandelt wird.

Werd ich wohl mal die Forenregeln ausschlachten müssen :D
 
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