Wie sollte man seine Synokonfiguration sichern?

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framp

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Moin,

mittlerweile habe ich es als Syno Noob geschafft Moments, Photo Station und Video Station soweit zu konfigurieren und Photo Station und Video Station funktionieren auch soweit. Bei Moments gibt es noch ein Problem wo ich den Support kontaktiert habe aber das ist OT.

Dazu habe ich an diversen unterschiedlichen Stellen konfigurieren muessen - speziell auch die Securityeinstellungen sind ueberall in den Applications verstreut :(. Das alles hinzubekommen hat mich Tage gekostet und ich will nun alle diese Konfigurationen sichern. Unter Control Panel-> Update/Restore kann man ein Configuration Backup erstellen.

Screenshot at 2019-09-13 19-56-30.png

Da fehlt mir Moments, Photo Station und Video Station :confused: Ich vermute das ist nicht dabei. Was muss ich zusaetzlich sichern?

Meine Usecases sind:
1) Mein Syno OS verreckt, ich installiere DSM neu und ich will die alte Konfig wiederherstellen. Annahme: Die Daten existieren weiterhin.
2 ) Meine Syno Konfiguration verstelle ich aus Versehen. Annahme: Die Daten existieren weiterhin.

Dann moechte ich dieses auch non destruktiv testen.

zu 1) Auf dieser Seite wird bei Tipp 3 empfohlen mal eine Platte rauszuziehen. Da das OS per RAID1 gesichert ist funktioniert das nicht denn ich muss nur eine neue Platte einschieben und nach einem laenglichen RAID Rebuild ist wieder alles OK. Wie kann ich denn das am Besten non destruktiv testen?

zu 2) Meine Konfiguration an diversen Stellen zu Verbiegen ist kein Problem. Ich moechte dieses aber non destruktiv -sprich falls mein Restore der Konfig Fehler hat soll trotzdem meine Syno noch wie vorher laufen.

Da dieses ja eigentlich eine Standardaktion eines jeden neuen Syno Noobs sein sollte koennte ich mir vorstellen dass das schon irgendwo hier im Forum dokumentiert ist. Leider war ich beim Suchen nicht erfolgreich und bin deshalb dankbar ueber jegliche Links oder sonstige Hinweise.
 

Kurt-oe1kyw

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Dein Bild zeigt die Erzeugung der .dss Datei. Dabei werden die angegebenen Informationen gespeichert und das "Grundgerüst" deiner gemeinsamen Ordner ABER OHNE INHALT!
Dh. wenn du diese .dss Datei mittels Wiederherstellung zurückspielst, siehst du zwar deine angelegten gemensamen Ordner, aber die sind leer!
Den INHALT (also deine Daten!) sicherst du zB mit Hyperbackup. Hyperbackup ist auch in der Lage Pakete zu sichern, beim Punkten "Anwendungen sichern" einfach die Haken setzen vor die gewünschten Pakete.
Photo Station (*) ist definitiv dabei.

*) Vorsicht! Falls du auf eine externe HDD sichern solltest, so bekommst du unterschiedliche Sicherungsergebnisse je nach deiner gewähten Formatierung der externen HDD! Eine externe HDD welche ext4 formatiert wurde wird PS sichern, führt auch eine Sicherung der thumbnails durch. Ist deine externe HDD aber NTFS formatiert worden, so werden nur die "Hauptbilder" gesichert, aber nicht die thumbnails dazu! Dh. bei der Wiederherstellung werden deine Bilder zwar auf die DS geschrieben, ABER die Konvertierung der thumbnails beginnt wieder ganz von vorne!
 

framp

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Danke Kurt fuer Deine Tipps. Ich ziehe mir jetzt gerade ein Hyperbackup auf local Storage was natuerlich final remote sein muss. Aber zum Testen ist das die schnellste Methode. Keine shared Folder sondern nur die Apps. Dabei habe ich festgestellt dass VideoStation nicht supported ist :(

Hast Du auch einen Tipp wie ich den Restore testen kannohne meine Syno Konfig zu zerstoeren? Videostation ist da nicht drin aber das ist jetzt erst mal ein sekundaeres Problem :rolleyes:
 

geimist

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… Eine externe HDD welche ext4 formatiert wurde wird PS sichern, führt auch eine Sicherung der thumbnails durch. Ist deine externe HDD aber NTFS formatiert worden, so werden nur die "Hauptbilder" gesichert, aber nicht die thumbnails dazu! Dh. bei der Wiederherstellung werden deine Bilder zwar auf die DS geschrieben, ABER die Konvertierung der thumbnails beginnt wieder ganz von vorne!

Sicher, dass das nicht nur auf das Einzelversionsbackup zutrifft?
 

Kurt-oe1kyw

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Das wäre möglich Stephan, ich kann es aber nicht mit Sicherheit sagen. Ich persönlich nutze für meine Bilder auf den externen HDDs die Einzelversion Variante und bei jener externen HDD welche NTFS formatiert ist werden, zumindest bei mir, die thumbnails nicht mitgesichert.
Müsste ich bei Zeiten mal ausprobieren wenn ich für Testzwecke eine externe HDD als NTFS formatiere und diese mit der Datenbankversion mit Bildern aus /photo fülle ob da dann auch die thumbnails mitgesichert werden.

Tipp wie ich den Restore testen kann ohne meine Syno Konfig zu zerstoeren?
Den Satz verstehe ich nicht, kannst du das im Detail beschreiben.
Du hast, nach deiner Signatur, 2 x 2 Stück HDDs als SHR laufen. Zumindest interpretiere ich das jetzt so in deine Signatur. Wenn du jetzt eine HDD herausziehst, wird deine DS einen Alarmton abgeben und im DSM werden einige rote Texte und Rufzeichen an diversen Stellen angezeigt. Damit hast du aber "nur" dein SHR vom betroffenen Volume zum Absturz gebracht. Im Normalfall läuft alles weiter auf der zweiten HDD vom SHR, du tauscht die defekte (in deinem Fall steckst du die herausgezogene HDD wieder hinein) aus und gehst im Speichermanager auf Volume > Aktion > Reparieren. Dabei wird die entfernte/defekte/ausgetauschte HDD wieder ins SHR integriert.

So wie ich das Verstehe möchtest du aber für den worstcase testen, das würde ich aber nicht auf einer produktiven DS machen. ABER du könntest eines ausprobieren um einen "erfolgreichen" Restore durchzutesten.
Wenn du irgendwo noch 2 HDDs herumliegen hast, dann bau diese in die DS ein und installiere DSM.
Jetzt rufst du vom PC die .dss Datei auf und gehst auf "Wiederherstellen". Auf den beiden Test HDDs sollte dann alles so aussehen wie im Produktivsystem ABER OHNE DATEN! Du siehst nur deine aufgebaute Ordnerstruktur aber ohne (Daten-) Inhalt.
Die .dss sichert nur das "Gerüst". Aber die meisten Einstellungen, Benutzer, PW, Benutzerrechte usw usw sind dann schon wieder da. Nur die Daten fehlen halt noch.

Hinweis:
Du hast auch geschrieben, du möchtest nur das "Paket" sichern. Hier musst du aber Aufpassen, denn bei der Photostation wird IMMER automatisch auch der komplette Photobestand dazu gesichert!
Also es wird zuerst die PS gesichert und dann der komplette Inhalt von /photo!
Ich weiß jetzt nicht ob die Videostation und die Audiostation das auch so machen, aber bei der PS ist es definitiv der Fall. Also nicht dass du eine "kleine" HDD zum sichern nimmst und auf PS Paket sichern klickst in der Annahme das nur die PS gesichert wird, da läuft dann dahinter automatisch die vollständige Sicherung von /photo mit (und die @eaDir Ordnerstruktur für die thumbnails, die du aber nicht sehen kannst, weil sie auf der Konsole liegen).
 
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MadM4x

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@framp

Willkommen in der Syno Welt ;-)

Hab ja gesagt das Thema könnte Lustig werden :-D
 

geimist

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… So wie ich das Verstehe möchtest du aber für den worstcase testen, das würde ich aber nicht auf einer produktiven DS machen. ABER du könntest eines ausprobieren um einen "erfolgreichen" Restore durchzutesten.
Wenn du irgendwo noch 2 HDDs herumliegen hast, dann bau diese in die DS ein und installiere DSM …
Dafür reicht eine HDD, da die Konfiguration des Speicherpools nicht gesichert / wieder hergestellt wird.

… Ich weiß jetzt nicht ob die Videostation und die Audiostation das auch so machen, aber bei der PS ist es definitiv der Fall …
VideoStation und AudioStation stehen in Hyperbackup nicht zum Sichern zur Verfügung. Die editierten Filmdaten lassen sich in VideoStation exportieren (es wird parallel zu jedem Film die Datei filmname.vsmeta mit allen Infos erstellt).
 

framp

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Den Satz verstehe ich nicht, kannst du das im Detail beschreiben.
Du hast mich schon sehr gut verstanden :) Der beste Backuptest ist natuerlich auf einer zweiten Maschine aber die kaufe ich mir nicht. Und ja - wenn ich eine Platte rausziehe laeuft ja alles weiter mit einer neuen Platte. Konnte ich auch schon gleich zu Anfang testen denn eine Platte war ziemlich hinueber und musste ersetzt werden.

Ich suche nach einer Moeglichkeit auf meiner Syno zu simulieren dass der Worst case eingetreten ist. Deine Idee mit zwei Scratch Platten klingt gut. Allerdings ist die Frage was ich mit den anderen beiden Platten mache (Ich habe 2*2GB + 2*3GB Platten). Sie sind wie folgt benutzt:

Code:
cat /proc/mdstat 
Personalities : [linear] [raid0] [raid1] [raid10] [raid6] [raid5] [raid4] 
md2 : active raid5 sda5[5] sdd5[3] sdc5[2] sdb5[4]
      5846050368 blocks super 1.2 level 5, 64k chunk, algorithm 2 [4/4] [UUUU]
      
md3 : active raid1 sdc6[0] sdd6[1]
      976742912 blocks super 1.2 [2/2] [UU]
      
md1 : active raid1 sda2[0] sdb2[1] sdc2[2] sdd2[3]
      2097088 blocks [4/4] [UUUU]
      
md0 : active raid1 sda1[0] sdb1[1] sdc1[2] sdd1[3]
      2490176 blocks [4/4] [UUUU]
md0 ist das System, md1 ist Swap und md2 und md3 sind die Daten. Ich vermute mal ich muss zum worst case Test alle Platten entfernen und in /dev/sda und /dev/sdb Scratch Platten stecken. Richtig?

Die .dss sichert nur das "Gerüst". Aber die meisten Einstellungen, Benutzer, PW, Benutzerrechte usw usw sind dann schon wieder da. Nur die Daten fehlen halt noch.
Ohne die kann ich leider nicht testen ob die Appberechtigungen OK sind :-(. Aber es ist immerhin schon mal ein guter Ansatz um den ganzen Prozess mal durchzuspielen - DSM neu zu installieren und die Backupkonfig einspielen ohne die existierende Installation irgendwie aus versehen zu verbiegen bzw zu zerstoeren.

Hier musst du aber Aufpassen, denn bei der Photostation wird IMMER automatisch auch der komplette Photobestand dazu gesichert!
Also es wird zuerst die PS gesichert und dann der komplette Inhalt von /photo!
Das erklaert warum der Backup bei mir 85GB ist.

geimist schrieb:
VideoStation und AudioStation stehen in Hyperbackup nicht zum Sichern zur Verfügung. Die editierten Filmdaten lassen sich in VideoStation exportieren (es wird parallel zu jedem Film die Datei filmname.vsmeta mit allen Infos erstellt).
Danke fuer den Hinweis. Ich haette jetzt aber erwartet dass sich VS, AS und Mom genauso verhalten.

D.h. also es gibt keine zentrale Stelle im DSM wo man den Backup alle App Konfigs und App Daten an zentraler Stelle konfigurieren kann sondern man muss sich alles selbst zusammensuchen und die Backups konfigurieren? Sieht so aus. Da das aber doch eine Standardaufgabe eines jeden Syno Noob ist sollte das, wenn schon keine zentrale Stelle im DSM existiert um das alles zu Konfigurierenirgendwo beschrieben sein. Sowas wie

Code:
Area              Konfig+Security                                        Data
======================================
DSM              Control Panel-> Update/Restore             
PS                  Hyperbackup                                              Hyperbackup PS app which includes config
AS                  ?                                                                    Hyperbackup of /music folder?
VS                  ?                                                                    Export in VS, Hyperbackup von /videos folder?
Mom              ?                                                                    ?Hyperbackup of /Moments dir of every user, what about shared folder /photo ?
Pure data

Ich habe How_to_back_up_your_Synology_NAS gefunden was ja schon mal ein wenig in die Richtung geht die ich mir vorstelle.

Irgendwie hatte ich erwartet dass DSM/Synology einem Syno Noob bei dieser Angelegenheit Unterstuetzung gibt. Fuer mich sieht es gerade so aus als hat Synology dafuer gesorgt dass alle DSM Settings gesichert werden koennen aber alle anderen offensichtlich extern dazugekauften Applikationen nicht in den Backuprozess integriert sind und entweder diese etwas zum Backup anbieten oder man alles selbst machen muss.
 

geimist

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… Irgendwie hatte ich erwartet dass DSM/Synology einem Syno Noob bei dieser Angelegenheit Unterstuetzung gibt. Fuer mich sieht es gerade so aus als hat Synology dafuer gesorgt dass alle DSM Settings gesichert werden koennen …
Leider nicht einmal das. Es gibt immer noch einige Settings der Systemsteuerung, die nicht gesichert werden. Ohne es getestet zu haben, ob es jetzt noch so ist, betrifft das z.B. die Konfiguration der Firewall. Ich hatte schon mal einige Parameter gesammelt und als Feature Request eingereicht, was ich dir auch empfehlen würde (siehe Link in Signatur).
 

RichardB

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Ich stimme @geimist zu.

Die beste Lösung sind immer noch Screeenshots der Einstellungen.
Traurig, aber Realität.
 

MadM4x

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Irgendwie hatte ich erwartet dass DSM/Synology einem Syno Noob bei dieser Angelegenheit Unterstuetzung gibt. Fuer mich sieht es gerade so aus als hat Synology dafuer gesorgt dass alle DSM Settings gesichert werden koennen.

Leider nicht einmal das. Es gibt immer noch einige Settings der Systemsteuerung, die nicht gesichert werden. Ohne es getestet zu haben, ob es jetzt noch so ist, betrifft das z.B. die Konfiguration der Firewall. Ich hatte schon mal einige Parameter gesammelt und als Feature Request eingereicht, was ich dir auch empfehlen würde (siehe Link in Signatur).

Traurig aber Wahr.
Es gibt nicht mal im worstcase irgendeine Art von Support.

Als meine DS916+ endliche hier ankam hatte leider (welche Ironie) ausgerecht /volume1 innerhalb der ersten 6 Monate fehlerhafte Sektoren.
Das Ersetzen der Festplatte war ja auf Grund der Garantie kein Problem das sichern der frisch eingerichteten Synology allerdings schon.

Nach einigen Mails mit dem Syno Support hat sich dann auch schnell rausgestellt das die an solch einer Lösung auch nicht wirklich Interesse haben.
Lediglich die Möglichkeit des Backups über die Systemsteuerung sowie die "Apps" die unter Hyperbackup zur Verfügung stehen sei möglich.
 

RichardB

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Was würde Mad Max tun?
Er hat ein Backup, Screenshots und einen V8 mit Lachgaseinspritzung (weils echt traurig ist) :eek:
 

framp

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Bzgl worst case test verstehe ich dass es geht wenn ich alle 4 Platten rausnehme, 2 neue reinstecke, DSM installier und .dss Backup restore und dann Basisberechtigungen teste. Da keine Daten da sind kann ich die Backups des Hyperbackups der anderen Apps nicht testen.

Bzgl was und wie Konfig zu sichern bin ich echt enttaeuscht von Syno. Als ein Backupsystem fuer - sagen wir mal - Otto Normalverbaucher haette ich erwartet dass das eine Sytemkonfigurationssicherung wie auch -Restore (nicht nur DSM sondern auch alle Apps) eine Standardfunktion ist. Ich habe verstanden dass dem nicht so ist - leider.
Meine Linuxsysteme sichere ich mit Linuxmitteln - kein DSM oder so. Das bekomme ich sicherlich auch mit der Syno hin aber da ist alles closed code und man weiss nicht wo Syno bzw seine Apps ihre Daten ablegen und wie sie zu sichern sind. D.h. das ist Aufwand den ich eigentlich durch den Kauf einer Syno vermeiden wollte.

Traurig aber Wahr.
Es gibt nicht mal im worstcase irgendeine Art von Support.
Warum verkauft sich dann Synology? Das ist doch ein nogo ... jedenfalls im Consumermarktsegment.

Als meine DS916+ endliche hier ankam hatte leider (welche Ironie) ausgerecht /volume1 innerhalb der ersten 6 Monate fehlerhafte Sektoren.

Nach einigen Mails mit dem Syno Support hat sich dann auch schnell rausgestellt das die an solch einer Lösung auch nicht wirklich Interesse haben.
Lediglich die Möglichkeit des Backups über die Systemsteuerung sowie die "Apps" die unter Hyperbackup zur Verfügung stehen sei möglich.
S.o. :mad:
 
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MadM4x

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Als ein Backupsystem fuer - sagen wir mal - Otto Normalverbaucher haette ich erwartet dass das eine Sytemkonfigurationssicherung wie auch -Restore (nicht nur DSM sondern auch alle Apps) eine Standardfunktion ist. Ich habe verstanden dass dem nicht so ist - leider.

Warum verkauft sich dann Synology? Das ist doch ein nogo ... jedenfalls im Consumermarktsegment.

Vor dem Kauf bin ich auch noch davon ausgegangen das:

1. Es bei einem "fertig" NAS System solch eine Backup Funktion standardmäßig gibt.
2. Es selbst, wenn es nicht standardmäßig geht, wenigstens auf CLI Ebene mit Linux Mitteln möglich ist.
3. Es in der heutigen Zeit ganz nach dem Moto "geht nicht, gibts nicht" läuft

Ich mein, das doch neben QNAP mit der größte fertig NAS System Anbieter oder nicht?
Selbst meine alte 1 Platten WD My Cloud könnte "gehacked" werden, so dass man ein "clean" Debian installieren konnte um
eine OpenSource Oberfläche einzurichten, glaub das war OwnCloud oder so ähnlich. Man konnte das Softraid "Auflösen" um die einzelnen Partitionen
mit dd sichern und selbst wenn man Mist gebaut hat ging ein "unbrick" um die Software neu zu Installieren.
Wenn die Platte vom Controller unterstütz wurde hättest sogar jede x-beliebige Platte nehmen können und per CLI die Partitionen selbst erstellen (anhand eines vorhandenes Layouts) und die Firmware installieren.

Es gibt doch fast echt nichts das nicht geht...

Aber ne Möglichkeit DSM auf Linux Eben zu sichern oder nen 1:1 Backup/Image von DSM zu erstellen gibts nicht?!

Traurig....
Sollte ich irgendwann mal was neues Kaufen wird vorher QNAP unter die Lupe genommen.
Oder ich arbeite mich in das Thema "Eigenes NAS bauen und Einrichten" ein....
 

geimist

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Man kann es nicht oft genug betonen: Erzählt das bitte auch Synology!
Solange die nur mit glücklichen Kunden zu tun haben, wird sich nie etwas ändern.
 

framp

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Habe mal eben mein Requirement da reingestellt. Ich glaube aber nicht dass sich da viel ruehrt. Synology ist offensichtlich nur am Verkaufen der HW interessiert und hat auf Linux ein wenig UI im DSM fuer den Homebereich dazugebaut. Disaster recovery (z.B. Haus brennt ab) im Homesegment interessiert die nicht die Bohne.
 
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geimist

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Nein, im Gegenteil. Ich habe jetzt keine Beispiele parat, aber Synology hat schon mehrmals Kundenfeedback umgesetzt. Mir fällt gerade das hier viel diskutierte Einzelversionsbackup ein, welches bei der Ablösung von Timebackup durch HyperBackup wegfiel - es gab noch viele andere Features (auch die baldige Zusammenführung von PhotoStation und Moments). Synology betont die Notwendigkeit für dieses Feedback auch selbst ('je mehr Feedback zu einem Feature, desto wahrscheinlicher die Implementierung').
 

framp

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Jetzt habe ich mir eine Raspi als rsync Server konfiguriert und bin gerade dabei saemtlichen Kram von der Syno per HyperBackup darauf zu sichern. Wie ich erfahren habe sind folgende Applications leider nicht von HyperBackup unterstuetzt:

Audio Station, Video Station, Active Backup, CMS, Download Station und der Virtual Machine Manager

Anyhow werde ich nachdem meine Daten auf der Raspi gesichert wurden mal alle 4 Platten rausziehen und versuchen mit 4 neuen Platten mit dem Backup zu recovern. Bin mal gespannt ob und wie das funktioniert und vor allen Dingen - ob die Syno dann wieder wie vorher laeuft ...
 

MadM4x

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Anyhow werde ich nachdem meine Daten auf der Raspi gesichert wurden mal alle 4 Platten rausziehen und versuchen mit 4 neuen Platten mit dem Backup zu recovern. Bin mal gespannt ob und wie das funktioniert und vor allen Dingen - ob die Syno dann wieder wie vorher laeuft ...

Ich sag ja.... geht nich ... is keine Option für dich *lol*
 

framp

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Hm ... gemaess Syno Doku sollte das funktionieren - abgesehen von den nicht unterstuetzten Applikationen. Warum meinst Du dass ich scheitern werde?
 
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