Volumen mit 2 weiteren Festplatten erweitern funktioniert nicht (SHR,btrfs@DS418play)

[ThomNewbie]

Hallo Leute,

ich habe mir eine DS418Play gekauft mit 2x 4TB WD Red als neues NAS System da mein vor Jahren selbst gebautes Nas4free System einen schweren System Fehler hatte.

Da hatte ich die die Nase voll von einem System welches man sobald ein Problem kommt sich wieder einlesen muss, deswegen wollte ich auf ein User freundliches System umsteigen.

Nun da alle Daten vom altem System retten konnte und auf der DS waren, wollte ich nun die 2x alten 3TB WD Red in die DS einbauen.

Laut der Hilfeanleitung angeblich ganz einfach, dachte ich.

Habe die Platten am PC komplett formatiert da auf diesen bereits ein ZFZ Speicherpool vorhanden waren.

Mein Problem ist ich kann die Platten nicht dem Speicherpool "Volumen1" hinzufuegen da die Eintraege ausgegraut sind.

Das DS wurde automatisch in SHR, mit Spiegelung und btrfs Dateisystem erstellt, hat mich nicht mal gefragt soweit ich das noch weis.

Mein Ziel wäre es das Volumen1 mit den beiden Platten den Speicher zu erweitern bzw. den allgemeinen Speicher um 3TB mit Spiegelung zu erweitern.

Hab ich da etwas übersehen das dies bei bestimmten Vorraussetzungen nicht geht?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruss Thomas

 

[Kurt-oe1kyw]

Das geht nicht, die neuen Platten müssen mindestens 4 TB oder Größer sein! Du könntest nur alles zurück auf Anfang setzen, alles löschen und dann die DS entweder mit den beiden 3 TB HDD starten und dann die 4 TB dazu geben, oder gleich mit allen HDDs starten bei der Installation. Nachträglich MUSS die Platte mindestens so groß sein wie die derzeit größte Platte im SHR.

WARNUNG! Speicherpool weg = Daten weg! Volume weg = Daten weg! Also unbedingt sicherstellen dass du deine Daten auf einem externen Speichermedium zur Verfügung hast, bevor du das Volume/Speicherpool entfernst!
Willkommen im Forum.

Alternative:
Du nimmst diese alten 3 TB HDDs und erstellst damit einen Speicherpool 2 und ein Volume 2, dann hättest du zusätzlich 3 TB zur Verfügung, ABER nicht auf Volume 1, das geht nicht, siehe oben.
Wenn du das machen möchtest, dann im Speicherpool links oben auf "Erstellen" klicken und einen neuen Speicherpool 2 erstellen und den weiteren Anweisungen folgen.

 

[dil88]

Auf den neuen Speicherpool könntest Du die Daten migrieren, indem Du die gemeinsamen Ordner im DSM-Webfrontend auf das neue Volume umkonfigurierst. Das DSM transferiert die Daten dann. Anschließend könntest Du Volume und Speicherpool auf den beiden 4TB Platten löschen und diese Platten dem neue Speicherpool hinzufügen.

 

[ThomNewbie]

Was waere die Auswirkung wenn ich ein zweites Volumen und Speicherpool erstellen würde?

Wäre dies dann sozusagen wie eine neue Partion im PC?

Das heisst ich habe einen neuen Speicher mit 3TB auf dem ich wieder Ordner erstellen muesste und ensprechend auf 3TB begrenzt waere?

Jetzt hab ich auch diese Aussage kapiert aus der DSM Hilfe

Für SHR: Die Kapazität des Laufwerks, das hinzugefügt werden soll, muss entweder größer sein als die des größten Laufwerks im Speicherpool oder genau der Kapazität eines Laufwerks im Speicherpool entsprechen. Wenn Ihr SHR-Volume z. B. aus drei Laufwerken mit je 2 TB, 1,5 TB und 1 TB besteht, dann muss das neue Laufwerk mindestens 2 TB oder genau 1,5 TB bzw. 1 TB groß sein.

 

[ThomNewbie]

Also wäre im allgemeinen sinvoller nochmals 2x 4TB zu kaufen.

Damit den Speicherpool und Volumen zu erweitern, dadurch auch den Vorteil das man 1-2 Festplattenfehler ohne Datenverlusst möglich wären.

Wie größ wäre dann der Speicherplatz? Normal ja 8TB

Ist das SHR ein ZFZ Dateisystem?

 

[ThomNewbie]

Okay hab mir die Fragen selbst beantwortet, geht auch aus euren aussage herraus.

An sich könnte ich ich das Volumen1 so lassen, wenn ich dann nochmal 2x 4TB einbaue .

Solle ich dann im DSM das SHR in SHR2 konventieren können um ein "Raid 6" zu erstellen welches Partielle Datenblöcke verwendet und so ein 2 fache Ausfall Sicherheit bietet.
Und sommit auch einen verfügbaren Speicherplatz von 12TB kommen.

Hört sich für mich sehr nach ZFZ-Raid-1 an, aber ist ja Linux etwas anderst, aber funktionsprinzip das gleiche.

Sollte die Aussage nicht simmen bitte korigieren.

Gruss Thomas

 

[synfor]

An sich könnte ich ich das Volumen1 so lassen, wenn ich dann nochmal 2x 4TB einbaue .

Ja

Solle ich dann im DSM das SHR in SHR2 konventieren können um ein "Raid 6" zu erstellen welches Partielle Datenblöcke verwendet und so ein 2 fache Ausfall Sicherheit bietet.
Und sommit auch einen verfügbaren Speicherplatz von 12TB kommen.

Wenn du die beiden zusätzlichen 4 TB-Platten nutzt um aus dem SHR ein SHR-2 zu machen, hast du nur 8 TB nutzbaren Speicherplatz. https://www.synology.com/de-de/support/RAID_calculator?hdds=4 TB|4 TB|4 TB|4 TB

 

[ThomNewbie]

Wenn du die beiden zusätzlichen 4 TB-Platten nutzt um aus dem SHR ein SHR-2 zu machen, hast du nur 8 TB nutzbaren Speicherplatz.

Ja stimmt richtig gedacht aber von mir falsch geschrieben.

Habe da noch ein Problem, in der Arbeit haben wir eine DS418J mit DSM5.2 und 2x 2TB im Raid1 mit EXT4, welches für Datensicherungen und Dokumentationen für Produktions Maschinen dient.

Nun wird langsam der Speicher knapp, ich wollte nun den Speicher erweitern.

Was ja aber ein Problem darstellt da HDD Größen unterschiedlich und Raid1 unflexieble für die Zukunft.

Daher meine vernüpftige Lösung, allerdings ob dies so funktioniert weis ich nicht:
1. Update der DS auf neueste DSM Version (offline)
2. Einbau der 2x 4TB Festplatten (HDD 3 und HDD4)
3.0. erstellen eines Speicherpool 2 (HDD3+4)
3.1. erstellen eines neuen Volumen2 im SHR1 mit btfrs auf Speicherpool 2 (HDD3+4)
4. ändernerung der "freigeben ordners" von Volumen1 auf Volumen2
- > automatisches kopieren der daten von vol1 zu vol2?
-> wo wird die DSM Software installiert bzw. wie kann ich diese auf Vol2 schieben?
5. enfernen der HDD2 und erstetzen durch 1x 4TB
6. enfernen der HDD1 und erstetzen durch 1x 4TB
7. HDD1 und HDD2 dem Speicherpool2 hinzufügen
8. änderung des Vol2 von SHR1 zu SHR2

danke für die beantwortung der 2 fragen und ob diese vorgehensweise sinn macht.

 

[dil88]

Das DSM befindet sich gespiegelt auf eigenen Partitionen auf allen internen Platten. Darum musst Du Dich nur kümmern, wenn Du alle Platten auf einmal tauschst.

Meiner Meinung nach musst Du nicht zwangsläufig auf SHR umstellen, wenn Du sowieso auf 4x 4TB Platten wechseln willst. Du könntest dann auch die beiden 2TB Platten durch 4TB Platten ersetzen - nach jeder Platte den Speicherpool reparieren lassen -, und anschließen mit der dritten 4TB Platte auf RAID-5 migrieren. Wenn das erledigt ist, käme dann noch mit der vierten 4TB Platte die Migration auf RAID-6.

Solltest Du dennoch auf SHR wechseln wollen, ist Deine Liste schon ganz gut. Ab Punkt 7 haut es allerdings nicht mehr hin, weil man ein Volume nur mit einer zusätzlichen Platte auf SHR-2 migrieren kann. Insofern müsstest Du auch hier zunächst mit der dritten 4TB Platte den SHR-Speicherpool erweitern und dann mit der vierten 4TB Platte auf SHR-2 migrieren.

 

[synfor]

@dil88 laut Hilfe kann man den Wechsel zu SHR-2 auch direkt gleich mit den 2 Platten durchführen.

Die Vorgehensweise von @ThomNewbie funktioniert so aber trotzdem nicht, denn den RAID-Level legt man schon im Speicherpool fest und der Wechsel nach SHR-2 erfolgt zum falschen Zeitpunkt bzw. ist zu diesem Zeitpunkt gar nicht mehr möglich.

 

[ThomNewbie]

Die Vorgehensweise von @ThomNewbie funktioniert so aber trotzdem nicht, denn den RAID-Level legt man schon im Speicherpool fest und der Wechsel nach SHR-2 erfolgt zum falschen Zeitpunkt bzw. ist zu diesem Zeitpunkt gar nicht mehr möglich.

Stimmt so wie ich das gelesen habe nicht ganz da SHR kein normales Raid System ist, das heißt es kann das "raid" level geändert werden. es basiert darauf die daten über ein algorytmus zu zerteilen und auf den verfügbaren speicher zu verteilen (dynamisch), dies bedeutet aber auch das dies etwas langsammer sein kann da alle platten im speicherpool in verwendungs sind und es muss mehr berechet und dateien abgelegt werden.

somit kann bei bei z.b. shr1 und 4x 4TB ein verfügbarer speicher von 12TB erzeugt werden, welches den ausfall irgendeiner (1) platte ohne datenverlust übersteht. (ähnlich Raid5)
bei SHR2 ensprechend dem ähnlich dem Raid6, allerdings kann shr1 auch unterschiedliche plattengrößen verwenden was bei raid systeme nicht können da diese statisch sind.

https://www.synology.com/de-de/support/RAID_calculator?hdds=4%20TB|4%20TB|8%20TB|8%20TB

danke dil88 für deine antwort.

der einbau der 3x4tb platten hat geklappt auch der automatische verschieben der daten auf das neue volumen war problemlos.

nur die 16h stunden für 2,4TB hat mich etwas gestört.

zum glück haben die kollegen die finger davon gelassen.

hab schon eine verwendung für die einer der 3tb platten, werde noch eine ds119j bestellen.

welche dann für datensicherungen über netzwerk an den maschinen dienen wird.

muss dann nur eine diskette und einen usb stick machen.

jaja wir arbeiten noch mt disketten, aber auch noch dos rechner im einsatz. hab sogar noch ein 5,25 zoll und ein zip laufwerk gefunden.

hab schon angst vor industrie 4.0 ;-) ob das was wird ?

gruß thomas

 

[synfor]

Stimmt so wie ich das gelesen habe nicht ganz da SHR kein normales Raid System ist, das heißt es kann das "raid" level geändert werden. es basiert darauf die daten über ein algorytmus zu zerteilen und auf den verfügbaren speicher zu verteilen (dynamisch), dies bedeutet aber auch das dies etwas langsammer sein kann da alle platten im speicherpool in verwendungs sind und es muss mehr berechet und dateien abgelegt werden.

Das ändert nichts daran, dass der Wechsel von SHR nach SHR-2 bei deiner hier geschilderten Vorgehensweise (nach der Erweiterung des Pools) so nicht mehr möglich ist. Dazu brauchst du nämlich immer mindestens 1 zusätzliche ungenutzte Platte. Wo willlst du die dann in die DS418j einbauen, wenn die schon mit 4 Platten voll belegt ist?