DS207+ (neu) oder CS407 (gebraucht)

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Tyler_Durden

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Hallo zusammen,

ich habe den Entschluss gefasst, mir ein NAS anzuschaffen, da mich die verteilten Daten auf verschiedenen Rechner einfach nerven. (1xPC + ext HDD; HTPC; MacBook Air)

Nutzung:
Ich möchte in Zukunft einfach alle Daten zentral und immer erreichbar im Netzwerk zur Verfügung haben. (Dokumente, Multimedia, usw.)

Die aktuell im HTPC verbaute Western Digital Caviar Green 1000GB (WD10EADS) soll im NAS eingesetzt werden. Später möchte ich noch eine oder weitere Platten nachkaufen. (Plattentypen kann man doch nach belieben mischen, oder? :confused:) Brauche schätzungsweise mittelfristig 2-2,5 TB verfügbaren Speicher.

Nun hatte ich mich eigentlich schon auf die DS207+ eingeschossen, habe jetzt aber ein Angebot für ca 265€ eine nur ein paar Wochen alte CS407(_nicht_e) zu kaufen, Keine Garantie. Preislich nimmt sich das also nichts

Jetzt weiß ich nicht so recht, wofür ich mich entscheiden sollte?

- wie lassen sich die Daten sinnvoll sichern? Im DS207+ gibt nur die Möglichkeit auf eine ext. HDD (ist mit eSATA schon bei mir vorhanden)
Bei der CS407 würde sich Raid5 anbieten, richtig? Da ist natürlich die Frage, wie das von statten geht, wenn meine 1TB voll und eingebaut ist, kann ich dann einfach weitere HDDs dazustecken?

- machen die 3 oder gar 4 HDDs wesentlich mehr Lärm, als 2 Stk. im 207+?

Was kommt euch zu der Sache so in den Sinn?
 

jahlives

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- wie lassen sich die Daten sinnvoll sichern? Im DS207+ gibt nur die Möglichkeit auf eine ext. HDD (ist mit eSATA schon bei mir vorhanden)
Bei der CS407 würde sich Raid5 anbieten, richtig? Da ist natürlich die Frage, wie das von statten geht, wenn meine 1TB voll und eingebaut ist, kann ich dann einfach weitere HDDs dazustecken?
Ein RAID ist kein Backup. Löscht du eine Datei im RAID ist sie weg, auf allen beteiligten Platten. Backups gehören auf getrennte Systeme also z.B. externe HDs. Ein RAID hilft nur dann wenn sich ein Platte verabschiedet, dann kannst du einfach eine neue einbauen und den RAID wieder aufbauen lassen.
Alle wichtigen Daten gehören auf jeden Fall auf ein externes Backup
 

Trolli

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Für ein Raid-5 brauch man mindestens drei Platten. Und das Hinzufügen von weiteren Platten ist auch nicht ganz unproblematisch. Sinnvoller wäre in Deinem Fall wohl die Erweiterung über entsprechende Platten ohne Raid oder ein Zusammenfassen der Platten über JBoD (wird mit der aktuellen Beta-Firmware unterstützt).

Wie Jahlives schon sagte solltest Du dir auf jeden Fall auch Gedanken über eine entsprechende Backupstrategie machen.

Trolli
 

ag_bg

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Hallo zusammen,

Hallo zurück

Die aktuell im HTPC verbaute Western Digital Caviar Green 1000GB (WD10EADS) soll im NAS eingesetzt werden. Später möchte ich noch eine oder weitere Platten nachkaufen. (Plattentypen kann man doch nach belieben mischen, oder? :confused:) Brauche schätzungsweise mittelfristig 2-2,5 TB verfügbaren Speicher.

Ich gehe mal von 2 TB aus

Nun hatte ich mich eigentlich schon auf die DS207+ eingeschossen, habe jetzt aber ein Angebot für ca 265€ eine nur ein paar Wochen alte CS407(_nicht_e) zu kaufen, Keine Garantie. Preislich nimmt sich das also nichts

Bis hier würde ich wahrscheinlich die 407 nehmen

Jetzt weiß ich nicht so recht, wofür ich mich entscheiden sollte?

- wie lassen sich die Daten sinnvoll sichern? Im DS207+ gibt nur die Möglichkeit auf eine ext. HDD (ist mit eSATA schon bei mir vorhanden)

Das ist so nicht ganz richtig, da man über Local-Backup auch ein tägluches oder wöchentliches backupen von Festplatte 1 auf 2 veranlassen kann und somit zumindest den "Löschirrtum" ein wenig eingrenzen kann. Des Weiteren könntest du dir auch noch eine externe dranhängen und hättest so auch noch eine räumliche Trennung (auf die interne könntest du ja täglich und auf die externe wöchentlich backupen

Bei der CS407 würde sich Raid5 anbieten, richtig? Da ist natürlich die Frage, wie das von statten geht, wenn meine 1TB voll und eingebaut ist, kann ich dann einfach weitere HDDs dazustecken?

Wie meine Vorredner bereits sagten erhöht RAID 5 nur Datenverfügbarkeit, aber nicht Sicherheit und es werden Minimum 3 Platte (effektiv Datenmenge von 2 Platte) gebraucht, die zudem gleich ross sein müssen (man kann es auch über 4 spannen, mit effektiven 3 Platten Datenmenge).
Um dir nun ein paar Lösungen zu zeigen, damit du 2TB verfügbar hast hier mal ein paar Beispiele:

1. DS207+ zuerst mit 2x1TB mit Backup auf die 2te Platte. Nach erfolgter Völle des verfügbaren einen TB kaug von 2 externen 1TB und Nutzung der 2 internen als Datenträger (wahrscheinlich am Besten als JBOD oder Basic)

2.CS407 zuerst mit 2x1TB bestücken und ebenfalls von 1 auf 2 backupen über local Backup bei Platzmangel weitere 2 hinzufügen und jeweils drauf backupen.

In beiden Fällen ist eine räumliche Trennung (z.B. Brandfall) nicht wirklich gegeben aber du hättest 2 TB mit einer gewissen Datensicherheit zur Verfügung.

Was allerdings komplett außen vor bleibt sind Überlegungen bezgl. des Nutzens der Webdienste, da ich dort auf Trennung von privaten Daten und Internet setzen würde.
Hier würde z.B. Durchaus ein Kauf beider Geräte Sinn machen:
DS207+ für Internet- und Mediadienste mit 2x1TB bestücken und 24h laufen lassen und als Backup die 407 mit 2x1TB, welche die 207+ als Backup über das Netzwerk nutzen kann und 2x1TB mit backupen von 1 auf für private Daten und etwaig eine dritte 1TB externe Datensicherung selbiger (z.B. einmal wöchentlich)
Hier wären 2TB verfügbar für Filme Downloads und Musik und 1TB für private Bilder und Dokumente, jedoch sind auch 6 Festpaltten von Nöten.

Um jetzt am Ende es auf den Punkt zu bringen:
In deinem Fall würde ich mir wahrscheinlich die 407 kaufen, mich mit dem System vertraut machen (Wertverlust ist ja auch dort relativer, wenn du sie wieder verkaufen wollen tätest) und die 2. Lösung oben probieren. Wenn du erkennst, dass du doch mehr Internetdienste nutzen möchtest, kannst du dir immer noch eine 207+ oder auch nur eine 107+ kaufen und die Aufgaben outsourcen und eben das Backup auf die 407 fahren und eine räumliche Trennung durch Postierung in verschiedenen Standorten in Wohnung erhöhen. Nichts desto trotz bin ich ein Freund einer externen Festplatte, die ich auf meiner Arbeit deponiere damit ich auch den Brandfall überlebe (Datentechnisch)


- machen die 3 oder gar 4 HDDs wesentlich mehr Lärm, als 2 Stk. im 207+?

Was kommt euch zu der Sache so in den Sinn?

Hoffe, dass ich mich einiger Maßen verständlich ausgedrückt habe und nicht zu weit abgedriftet bin

best regards
 
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Tyler_Durden

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Hoffe, dass ich mich einiger Maßen verständlich ausgedrückt habe und nicht zu weit abgedriftet bin
nein war größtenteils verständlich, danke auch an die anderen.

Mir bereitet die Sache langsam Kopfschmerzen, da ich leider wenig Ahnung von der Materie habe.
Ich versuche trotzdem mal noch einige gedanken und fragen zu formulieren:

- Angenommener Fall: NAS bestückt mit 2x1TB und zu 80% belegt (vielleicht in 1Jahr oder so) -> mehr platz muss her -> am liebsten natürlich keine 1TB-HDDs, sondern 1,5 oder 2TB pro Platte (die sind gerade in der mache, erste Shops listen bereits 2TB-HDDs)
Beim DS207+ ist bei 2 Stk. eh schicht: kann ich die Platten einfach dem NAS entnehmen, an einen Windows-PC anschließen, 2 neue ins NAS und rüberkopieren?
CS407: wie lässt sich zusätzliche Kapazität nutzen?
- Verfahren wie oben beschrieben?
- die 2 neuen ins NAS -> Daten rüber kopieren -> die 2 alten raus?
- zu den 2 1TB HDDs eine z.B.1,5 oder 2TB HDD stecken und den platz nutzbar machen, am besten als RAID5, geht das?

(ihr seht mir fehlt ein wenig der durchblick; wenn das irgendwo verständlich in einem Wiki oder FAQ steht, les ich mich auch gerne ein)
 

ag_bg

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nein war größtenteils verständlich, danke auch an die anderen.

Mir bereitet die Sache langsam Kopfschmerzen, da ich leider wenig Ahnung von der Materie habe.
Ich versuche trotzdem mal noch einige gedanken und fragen zu formulieren:

- Angenommener Fall: NAS bestückt mit 2x1TB und zu 80% belegt (vielleicht in 1Jahr oder so) -> mehr platz muss her -> am liebsten natürlich keine 1TB-HDDs, sondern 1,5 oder 2TB pro Platte (die sind gerade in der mache, erste Shops listen bereits 2TB-HDDs)
Hierbei bleibt aber noch abzuwarten, ob die dann auch unterstützt werden

Beim DS207+ ist bei 2 Stk. eh schicht: kann ich die Platten einfach dem NAS entnehmen, an einen Windows-PC anschließen, 2 neue ins NAS und rüberkopieren?

Du mußt dazu entweder einen ext2 oder ext3 Treiber auf deinem Win-PC installieren, wobei es eigentlich sinnvoller ist, die ausgebauten Festplatten über ein externes Gehäuse an die DS direkt anzuschliessen und mittels der Filestation die Daten zu kopieren, da es schneller ist

CS407: wie lässt sich zusätzliche Kapazität nutzen?
- Verfahren wie oben beschrieben?

Den meisten Platz hast du über den Basicbetrieb oder JBOD (ab beta803) zur Verfügung. Im ersten ist jede Festplate einfach eine Platte, im 2ten werden sie vom System aneinander gehangen, wobei i.d.R. kein Splitting wie bei RAID 0 gemacht wird (ähnlich dem dynamischen Lauferwerken unter Win oder auch Linux)
- die 2 neuen ins NAS -> Daten rüber kopieren -> die 2 alten raus?

Du kannst natürlich wenn du nur 2 drinne hast weitere 2 einbauen und entsprechend erweitert sich dein Speicherplatz


- zu den 2 1TB HDDs eine z.B.1,5 oder 2TB HDD stecken und den platz nutzbar machen, am besten als RAID5, geht das?

Geht, aber ein RAID5 draus zu bauen macht keinen Sinn, da die 1TB der limitierende Faktor wäre und du so 1 oder 0,5 TB verschenkst.
Ich glaube als Konfiguration für Dich ist immer noch die letzte von mir genannte Möglichkeit die sinnvollste:
CS407 mit 2x 1TB Platten ohne RAID oder sonst was in Basic betreiben und von Festplatte 1 auf 2 ein Localbackup über den Assistenten einrichten. Wenn der dadurch nutzbare Platz von 1 TB voll ist kannst du dir überlegen, welche Platten als nächstes reinkommen sollen (2x1TB oder 1x1,5 oder 2x2) und so Deine Platz erweitern.
Man könnte auch schauen, ob mit JBOD eine Erweiterung möglich wäre, sprich dass man z.B. an jede vorhandene 1TB-Platte eine 1,5 anhängt, somit Volume mit 2,5TB hätte. Das kann ich dir aber nicht sagen, ob es geht.
Ich bin halt deshalb so abwägig gegen dei 207, da du so oder so über ein Backup nachdenken solltest, weil wenn dir irgendetwas crasht ist das Geschrei am größten. Deshalb bin ich auch dafür, dass Normalanwender keine RAID-Verbünde nutzen sollten, da diese einem eine trügerische Sicherheit geben und im Ernstfall meist nur für Problem sorgen. Wenn man nichts desto trotz meint ein RAID aufzubauen (egal ob 0,1,5,6) kommt man am Ende eh nicht darum herum sich nochmal den gleichen Platz über externe Platten zum Backupen zu besorgen.


(ihr seht mir fehlt ein wenig der durchblick; wenn das irgendwo verständlich in einem Wiki oder FAQ steht, les ich mich auch gerne ein)

bitte sehr

PS Ich selber würde mittlerweile lieber eine 4xx statt einer 107 haben wollen, da mir der Platz gerade zu wenig wird
 
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Trolli

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Beim DS207+ ist bei 2 Stk. eh schicht: kann ich die Platten einfach dem NAS entnehmen, an einen Windows-PC anschließen, 2 neue ins NAS und rüberkopieren?
Ja. So geht's.
CS407: wie lässt sich zusätzliche Kapazität nutzen?
- Verfahren wie oben beschrieben?
Geht natürlich auch.
- die 2 neuen ins NAS -> Daten rüber kopieren -> die 2 alten raus?
Auch eine Möglichkeit.
- zu den 2 1TB HDDs eine z.B.1,5 oder 2TB HDD stecken und den platz nutzbar machen, am besten als RAID5, geht das?
Geht, aber nicht als Raid-5. Die Platten in einem Raidsystem müssen immer gleich groß sein bzw. der nutzbare Platz orientiert sich an der kleinsten Platte. Wenn Du also 2x 1TB und 2x 1,5TB in ein Raid-5 packst, kannst Du nur 4TB nutzen, wobei ja dann noch 1TB für die Redundanz draufgeht, also 3TB.

Du kannst aber die Platten auch als einzelne Volumes nebeneinander betreiben. Der Speicherplatz wird ja auf dem NAS in Freigabeordnern genutzt. Du könntest dann einfach verschiedene Ordner auf verschiedene Platten legen.

Alternativ kann man mit JBOD mehrere (auch unterschiedlich große) Platten zu einem Volume zusammenfassen. Das ist aber noch ganz neu bei Synology, deswegen liegen hierzu bisher noch keine Erfahrungswerte vor.

Trolli
 

Tyler_Durden

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danke nochmal an euch.

Die letzten beiden antworter:)D) erwähnen beide den Begriff JBOD.
Bedeuted das, alle (oder soviel ich will) Platten im NAS werden zu einem Laufwerk zusammengefasst und werden auch so im Netzwerk gesehen. Als eine Laufwerk.
1. Wo liegt der Unterschied zum RAID0? Die Daten werden nicht verteilt, die einzelnen platten sind aber nicht ausserhalb des NAS lesbar, richtig? Und es kann volle Kapazität genutzt werden, auch wenn die Platten unterschiedliche Größe haben

2. Ich kann über JBOD nichts finden in der Doku oder sonst wo? Seit ihr sicher das es diese Möglichkeit gibt?

Das wäre nämlich die Konfiguration, die ich nutzen wollen würde. Ich möchte nicht mehrere Laufwerke haben, sondern eins
 

HarryPotter

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Bei RAID-0 entspricht die Gesamtkapazität Anzahl Platten mal Grösse der kleinsten Platte.
Bei JBOD hast du die ganze Speicherkapazität zur Verfügung.

JBOD wird seit der aktuellen BETA FW unterstützt.
 

Trolli

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Wie Du schon sagtest, werden die Daten bei Raid-0 auf die Platten verteilt, was dann auch den Geschwindigkeitsvorteil bringt, da immer von allen Platten gleichzeitig gelesen und geschrieben wird. Allerdings kann man diesen Geschwindigkeitsvorteil in einem NAS nicht wirklich nutzen, da die Netzwerkverbindung hier meistens den Engpass darstellt.

JBOD ist einfach nur eine Aneinanderreihung der Platten und bietet keine Geschwindigkeitsvorteile. Wie HarryPotter auch schon sagte ist dabei dann allerdings auch die Plattengröße irrelevant.

Da das erst in der aktuellen Beta drin ist, ist dieses Verfahren in den Synology Stations allerdings noch nicht wirklich erprobt und ich habe bisher auch noch keine Erfahrungsberichte über dieses Feature gelesen. Wäre vor allem mal interessant zu erfahren, wie sich so ein JBOD im Crashfall verhält...

Trolli
 
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