Time Backup über Netzwerk

[tekki]

Hallo zusammen,

ich habe eine DS212+ und eine DS112+. Von der DS212+ möchte ich Netzwerksicherungen via Time Backup machen und habe festgestellt, dass dies auf der DS212+ zu 99% CPU-Auslastung führt und das Ganze ziemlich lange dauert (nicht nur die erste Ausführung von ca. 450 GB zu sichernden Daten, sondern auch die nachfolgenden Versionen). Ausgehend auf der DS212+ und eingehend auf der DS112+ sehe ich um die 1MB/s. Verbunden sie die beiden DS über einen Router mit Gbit-LAN. Ist das normal (wenn nicht, liegt es am DSM oder eher an zu schwacher Hardware -> auf DS213+ updaten?)? Kann man das irgendwie beschleunigen?


Danke im Voraus!

 

[Puppetmaster]

Hallo!

Timebackup ist eine sehr rechenintensive Angelegenheit. Die Datentransferraten sind auch eher mager. So 2MB/s, dann ist wohl Schluss.
Habe das eine Zeitlang über das Netzwerk gemacht, ging auch eigentlich ganz gut (von der Transferrate mal abgesehen).
Was sicherst du denn da? 450GB ist ja schonmal eine Hausnummer. Ist da wirklich TimeBackup sinnvoll?
Imho macht TimeBackup nur Sinn bei Daten, die sich häufiger einmal ändern und von denen man auch unbedingt die ganzen Versionen benötigt. Das sollte man sich immer vor Augen halten. Ansonsten macht ein 'normales' Backup womöglich mehr Sinn.
Die Daten, die ich per TimeBackup sichere sind Hauptsächlich Dokumente und Files, die ich des öfteren bearbeite (Excel, Access, Word, ...). Da kommen dann aber allenfalls ein paar GB zusammen. Nicht mehr als 10.
Im Übrigen spielt da auch die Menge der Files eine Rolle. Viele Files benötigen viele Abgleiche. Und TimeBackup setzt für jedes File bei jeder Sicherung einen neuen Link!

 

[tekki]

OK, dann macht es wahrscheinlich Sinn, nur für den Homes-Ordner Time Backup zu machen... Muss für Time Backup nur die DS performant sein, auf der Time Backup läuft oder auch die DS, auf die gesichert wird? Dann würde ich die 112+ (Ziel-DS) umtauschen (noch möglich), als Ziel dann meine derzeitige Haupt-DS (212+) als Ziel-DS nutzen und mir anstelle der DS112+ die 213+ holen, die soll ja performanter sein in Bezug auf AES. Wie würdest Du denn per Netzwerk die weiteren Gemeinsamen Ordner sichern (audio, video usw.)? Kann man Time Backup auch unverschlüsselt laufen lassen?

 

[Puppetmaster]

OK, dann macht es wahrscheinlich Sinn, nur für den Homes-Ordner Time Backup zu machen...

Gut möglich!

Muss für Time Backup nur die DS performant sein, auf der Time Backup läuft oder auch die DS, auf die gesichert wird?

Mache doch mal eine Sicherung und beobachte bei beiden DS die CPU Auslastung. Dann hast du ein paar anschauliche Werte.
Ich denke mal, daß die Quell-DS mehr zu tun hat als die Ziel-DS. Aber schau es dir doch einfach im Ressourcenmonitor an.

Dann würde ich die 112+ (Ziel-DS) umtauschen (noch möglich), als Ziel dann meine derzeitige Haupt-DS (212+) als Ziel-DS nutzen und mir anstelle der DS112+ die 213+ holen, die soll ja performanter sein in Bezug auf AES.

Also wenn es nur darum geht eine Sicherung abzulegen, dann sollte auch ein j-Modell vollkommen ausreichend sein.

Wie würdest Du denn per Netzwerk die weiteren Gemeinsamen Ordner sichern (audio, video usw.)?

Ich sichere die per ganz normalem Netzwerkbackup auf eine andere DS, bzw. einen Teil davon auch per USB auf eine externe Platte.

Kann man Time Backup auch unverschlüsselt laufen lassen?

Meines Wissens ist TimeBackup grundsätzlich unverschlüsselt. Zumindest habe ich noch keine Option entdecken können, mit der ich dort etwas einstellen konnte.

 

[Ap0phis]

OK, dann macht es wahrscheinlich Sinn, nur für den Homes-Ordner Time Backup zu machen...

Das kommt drauf an!
Wie viele Benutzer hast du denn?

In der Regel sollte jeder Benutzer seine eigenen Daten selber sichern.
Deshalb sehe ich genau hier den Einsatz des Standard-Backup eher sinnvoll.

Stell dir vor, die Benutzer bekommen heraus, dass du Versions-Sicherungen machst.
Spätestens ab dann kannst du jeden 2ten Tag irgendeine Version für jemanden wiederherstellen.

 

[tekki]

Private Nutzung, nur 2 Benutzer. Die Versionssicherung für die Homes-Ordner wäre dann kein Problem. Performance werde ich mir ansehen, vermute aber auch, dass die Quell-DS performanter für Time Backup sein muss. Kann man normale Netzwerkbackups auch zeitgesteuert laufen lassen? Ich dachte, die Performance der DS ist so wichtig für Time Backup, da es verschlüsselt? Deswegen die Frage, ob man es, um die Ressourcen zu schonen und es schneller laufen zu lassen, das Ganze auch unverschlüsselt anst0ßen kann...

 

[Puppetmaster]

Kann man normale Netzwerkbackups auch zeitgesteuert laufen lassen?

Klar geht das.

Ich dachte, die Performance der DS ist so wichtig für Time Backup, da es verschlüsselt? Deswegen die Frage, ob man es, um die Ressourcen zu schonen und es schneller laufen zu lassen, das Ganze auch unverschlüsselt anst0ßen kann...

Wie schon gesagt, du hast da nicht die Möglichkeit überhaupt etwas auszuwählen.

 

[tekki]

Um das mit den Netzwerkbackups zu machen, muss ich auf der Ziel-DS den Netzwerksicherungsdienst aktivieren, einen gemeinsamen Ordner anlegen (z.B. Backups), einen User anlegen und entsprechende Berechtigungen vergeben, richtig? Dann in der Quell-DS die Aufgabe anlegen (in der ich dann auch einen Zeitplan hinterlegen kann), oder? Wenn ich das dann einmal pro Monat ausführen lassen würde (für meine gemeinsamen Ordner wie audio & video, wo ich keine Versionssicherung benötige, abgesehen von Homes -> hier würde ich Time Backup nutzen -> keine 450GB mehr, eher so um die 10), was macht er dann bei der 2. Ausführung? Wird das immer überschrieben? Ich meine den Ordner DS_Mac im Ziel-Ordner...

 

[Puppetmaster]

Hallo!

Du mußt auf der Ziel-DS die Netzwerksicherung aktivieren, ja.
Benutzer brauchst du nicht anlegen, dafür nutzt du den admin.

Bei der Sicherung kannst du dann z.B. angeben, ob du verschlüsselt sichern möchtest (was im Heimnetz eigentlich keinen Sinn macht), und ob du nur geänderte Dateien sichern möchtest. Letzteres dauert dann bei der ersten Sicherung entsprechend dem Umfang der Daten etwas länger, bei der nächsten Sicherung geht es jedoch recht fix, da nur die Änderungen geschrieben werden.

Sicherungsintervall kann allerdings max. auf eine Woche gesetzt werden. Mehrmals die Woche geht aber auch. Monatlich geht so nicht, die DS würde dann jede Woche sichern.

 

[tekki]

Du machst das aber nicht via rsync? Was passiert mit der vorherigen Sicherung bei erneuter automatischen Sicherung? Wird überschrieben? Oder ein Vollbackup und dann inkrementelle? Zeit kann man aber bestimmen, oder? Da meine Ziel-DS zeitgesteuert hochfahren würde... Über WOL geht das ja nicht, oder?

 

[Puppetmaster]

rsync ist dir Grundlage für die Netzwerksicherung auf der DS.

Wie bereits geschrieben: bei der nächsten Sicherung werden nur die Änderungen geschrieben, wenn du das auswählst. Ein Vollbackup wird dann nicht mehr gemacht.
Du kannst zudem auswählen, ob gelöschte Dateien am Speicherziel erhalten bleiben sollen.

Du kannst innerhalb eines Zyklus von einer Woche auf die Minute genau die Sicherung starten.

 

[tekki]

Was macht mehr Sinn: 1x DS213+ mit 2x TB im RAID 0 und eine DS212+ (ebenfalls 2x 2TB als RAID 0) als Ziel für Time Backup vom Homes-Ordner und Netzwerkbackup der restlichen gemeinsamen Ordner und die DS212+ nur dann hochfahren zu lassen, wenn Sie für Backups von der DS213+ gebraucht wird oder direkt eine DS412+ kaufen und 4x 2 TB einbauen mit jeweils 2x RAID 0-Verbund und dieselben Backup Aufgaben wie im Szenario 1 intern abwickeln? Würden immer alle 4 Platten laufen?

 

[Puppetmaster]

Es laufen immer alle Platten!

Nachteil DS412: es ist kein echtes Backup, da es nicht räumlich zu trennen ist. Wenn z.B. der Blitz einfährt, dann war's das.
RAID0 würde ich eigentlich auch nicht empfehlen. Du weißt, daß bei Ausfall einer Platte alles im RAID0 weg ist?

 

[tekki]

Also lieber 2x 2bay NAS (DS212+ hab ich ja schon und derzeit noch eine DS112+, die ich aber gegen eine DS213+ austauschen werde, wegen der schlechten Performance unter Time Backup). Dann auf beiden jeweils RAID 1 (also pro DS dann 2 TB Speicherplatz). Homes per Time Backup von DS213+ auf DS212+, für den Rest Netzwerksicherungen (alles nach Zeitplan) und DS212+ nur hochfahren, wenn Backups anstehen. Gute Idee? Jemand andere Ideen?

In dieser Konstellation könnte man doch eigentlich auch 2x RAID 0 machen, da man ja entweder noch die NAS mit den Backups oder die andere hat, falls mal was kaputt geht... Es sei denn, es geht jeweils eine Festplatte pro NAS gleichzeit kaputt....

 

[Steve Austin]

Auch wenn das Thema schon über ein Jahr alt ist, wollte ich es nochmal aktivieren. Ich verstehe es überhaupt nicht, warum Time Backup nicht einmal in der Lage ist auf ein anderes NAS über Shared Network zu sichern.
Letzlich ist doch das Dateisystem (ext3/ext4) wichtig. Synology preist großspurig Sicherungs- und Backupfunktionen für den Business-Bereich an und dann funktioniert dass doch nicht. Ich habe eine DNS-323 von D-Link übrig, die ich gern als Backup-NAS nutzen möchte.
Die normale Datensicherungsfunktion via rsync halte ich für nicht angemessen, da offensichtlich keine Snapshots wie bei Time-Backups erstellt werden, auf die man mehrere Wochen zurückgreifen kann.
Bei der regulären Sicherung wird die vorhandene Sicherung einfach nur aktualisiert, also neu geschrieben.
Die Tatsache, dass man in Remote-Ordner auch nicht mehr sichern kann, was früher offenbar ging, kann ich auch nicht nachvollziehen (Remote-Ordner wird in Time-Backup-Zielauswahl einfach ausgegraut). Anstatt nützliche Sachen zu verhindern, sollten die Entwickler bei Synology lieber praktische Funktionen ermöglichen.
Eine weitere Synology wollte ich mir definitv nun nicht zusätzlich kaufen.
Kann mir jemand diesbezüglich helfen, da ich nicht vor hatte das ganze immer über eine ständig angeschlossene USB-Platte laufen zu lassen ? Ich wollte das ganze räumlich getrennt (2 verschiedene Gebäude) über das Netzwerk laufen lassen, der Sicherheit wegen.

 

[Puppetmaster]

Ich verstehe es überhaupt nicht, warum Time Backup nicht einmal in der Lage ist auf ein anderes NAS über Shared Network zu sichern.

Hm, möglich wäre es wohl, aber vielleicht möchte Synology das Feature nur denen anbieten, die ausschließlich mit deren Geräten arbeiten?
Mach doch mal ein Ticket auf und frage nach, warum das denn nicht möglich ist.

 

[Steve Austin]

Ich habe Synology schon angeschrieben. Die faseln irgendetwas davon, dass es auch das man auch die normale Sicherung via rsync benutzen kann. Die Kapieren wohl anscheinend nicht, was ich eigentlich möchte :-(
Ich möchte Versionierungen mit Time Backup durchführen und nicht irgendetwas anderes.
Nun, die Aufmachung finde ich sowieso ziemlich Altbacken. Nicht einmal ein Button für die Auswahl eines Zielpfades gibt es, stattdessen muß man den ganzen Pfad händisch eintippen. Scheint mir wieder mal so eine halbherzige Möchte-gern-Sache zu sein von denen zu sein.
Ich habe gelesen, dass es NetCloneBackup gibt und man dass einrichten kann. Es soll wie TimeBackup laufen, man muß es aber über die Konsole eingerichten. Außerdem bekommt man zum Schluß des Backups einen Bericht auf Wunsch per Mail zugesandt.
Mein Ziel ist schlicht und einfach:
Im selben Netzwerk von der Synology auf ein anderes NAS zu sichern und zwar mit Versionierung. Es kann sein, dass ich ein paar Tage oder Wochen später eine Datei brauche, die aber schon länger gelöscht ist.
Ich muß auf alte Bestände zurückgreifen können.
Gibt es eine Möglichkeit so etwas manuell über die Konsole zu programmieren ?

 

[Merthos]

duplicati / duplicity macht inkrementelle Backups auf so ziemlich jedes denkbare Ziel.

rsnapshot ist auch eine Möglichkeit.

Oder einfach mehrere rotierende Backup-Jobs.

Oder ein einfaches Backup auf Remote und die Version dann dort mit eventuell vorhandenen Mitteln erzeigen.

Möglichkeiten gibt es genug...