ntfs-3g Treiber deinstallieren und commercial version installieren

[hands]

Hallo liebe Forenmitglieder!

Ausgangssituation
Ich habe eine DS 1511+, es ist mein erstes NAS-Gerät.
Die Backups laufen über eine HDD-Dockingstation via eSata.
Die 3TB Festplatte ist NTFS formatiert.

Angeschlossen an eine Windows 7- Maschine bekomme ich write-speed von 100-130MB/s, bei der Synology ca. 25MB/s Schreibgeschwindigkeit . (Gleiches Kabel, gleiche Festplatte…)

CPU & Memory waren nicht ausgelastet (durchgehend unter 40%).

Ich habe es im ext4 Format getestet und das backup lief mit 70MB/s.

Das Problem
Ich möchte die 3TB Backup-Platte weitergehend verwenden: sozusagen als mobile Version der Daten der Synology.
Meine Rechner laufen auf Win7, es gibt nach meinem Wissen und diversen Tests auch kein stabiles ext3, ext4-Programm zum Auslesen der Daten, deswegen auch das NTFS Format...

Es scheint, dass der Hersteller des NTFS Treibers die Geschwindigkeit automatisch drosselt: http://www.tuxera.com/community/ntfs-3g-faq/#slow

Meine Fragen
gibt es ein Tutorial wie man den ntfs-3g Treiber auf der Synology installiert / deinstalliert? (Oder wie man das generell macht?)
da ich komplett neu in der Materie bin - was sind bei diesem Problem die richtigen Suchbegriffe?

beste Grüße
hands

P.S.
Ich hoffe, ich habe das richtige Unterforum ausgewählt - wie siehts aus mit dem Anfängerbonus?

 

[itari]

es gibt nach meinem Wissen und diversen Tests auch kein stabiles ext3, ext4-Programm zum Auslesen der Daten, deswegen auch das NTFS Format

Ein Tutorial wie man Treiber auf der DS installiert, gibt es meines Wissens nicht.

Es gibt immer wieder im Forum Diskussionen über externe NTFS-Platten ... Ich persönlich würde die 'schlichte' Lösung vorziehen, und diese Platten einfach im 'nativen' Format (ext3/ext4) verwenden. Es gibt ja keine Probleme, dieses Platten mt einen Linux vom USB-Stick zu lesen oder sich mal mit den Tools hier auf dieser Seite zu beschäftigen. Dass es mit den ext3/ext4-Dateisystemen nichts Stabiles gibt, stimmt also so nicht.

Itari

 

[hands]

Hallo Itari,
danke für Deine Antwort!

Sorry, ich hatte ungenau formuliert:
auf Windows Systemen gibt es kein stabiles Programm, das mir bekannt ist. Ich hab mehrere Programme (z.B. Ext2 IFS, Explore2fs, ext2explore, linuxreader uvm.) auf verschiedenen Windows-Rechnern getestet und es war ein einziges Trial and Error - manchmal funktionierten die Programme, manchmal nicht.
ext4 konnte keines der Programme lesen...

Ich dachte auch schon daran, z.B. eine Ubuntu Version parallel laufen zu lassen, hatte aber gehofft, dass es mit der kommerziellen Version des Tuxera Treibers nicht nötig ist.

Schade, dass man die Treiber nicht wechseln kann... aber ich bin auch mit meinem Plan des mobilen Backups wohl ein Aussenseiter.
besten Dank
hands

 

[itari]

Schade, dass man die Treiber nicht wechseln kann... aber ich bin auch mit meinem Plan des mobilen Backups wohl ein Aussenseiter.

Selbstverständlich kann man - wie bei jedem Linux - auch die Treiber auf der DS ergänzen oder gegen andere austauschen. Es gibt nur keine Anleitung hierzu.

Itari

 

[raymond]

Mit NTFS wirst du, egal ob kostenlose oder kommerzielle Treiber, nie die volle Performance wie native Betriebssysteme wie ext3 oder ext4 bekommen. Daher würde ich auch umformatieren.
Es gibt ja auch ext3/ext4 Treiber für Windows: http://wiki.ubuntuusers.de/Linux-Partitionen_unter_Windows
Welche Programme hast du da getestet? Schon die Entwickler angeschrieben?

Ansonsten würde ich, wenn du es doch so möchtest, Synology mal anschreiben. Die kostenlose ntfs-3g Version ist auch auf der Synology veraltet:
"ntfs-3g 2010.8.8 integrated FUSE 27"
Kannst du ja auch nochmal anregen dies upzudaten.

Vielleicht geht auch noch was in Sachen Performance mit neuerem Kernel, bei mir ist Kernel 2.6.32.12 installiert.
Kannst du ja auch mal anregen. Beides habe ich längt schon getan, geschehen ist leider noch nix.
Vielleicht läuft es ja auch mittlerweile schneller mit kernel based ntfs support?

 

[hands]

Hallo raymond,

an Programmen habe ich getestet (auf WinXP 32bit & Win7 32bit & Win7 64bit):
- Ext2 IFS
- Explore2fs
- ext2explore
- linuxreader
- ext4tc
- Ext2Read

Von meinem Synology-Händler habe ich zu der Instabilität, die sich in meinen ersten Tests mit Explore2fs und ext2explore zeigte, folgende Antwort bekommen: "(…) das liegt daran, dass sie (die Programme zum Lesen der ext3/4 unter Windows) ursprünglich für ext2 entwickelt wurden und seitdem nicht mehr großartig an Neuerungen angepasst werden."

Von Synology habe ich bisher nur die Antwort:
"Unfortunately, we don't support the commercial version of Tuxera NTFS-3g driver.
You could ask with Tuxera if they have the solution for Synology NAS.
However, this would modify our system and your system would not be in warranty. (Unless you re-install a pure Synology DSM)"

Und Tuxera bewegt sich nach mehreren Anfragen leider noch nicht.

Aber ich werde da nochmal mit Hilfe Deiner Hinweise bei Synology nachhacken und berichten…

Vielen Dank und Grüße

 

[raymond]

Hallo raymond,

an Programmen habe ich getestet (auf WinXP 32bit & Win7 32bit & Win7 64bit):
- Ext2 IFS
- Explore2fs
- ext2explore
- linuxreader
- ext4tc
- Ext2Read

Von meinem Synology-Händler habe ich zu der Instabilität, die sich in meinen ersten Tests mit Explore2fs und ext2explore zeigte, folgende Antwort bekommen: "(…) das liegt daran, dass sie ursprünglich für ext2 entwickelt wurden und seitdem nicht mehr großartig an Neuerungen angepasst werden."

Den Händler würde ich da nich groß fragen. Das wäre allerdings fatal: Synology wirbt groß mit Ext3 und nun mittlerweile Ext4 support und soll nur optimiert für ext2 support sein? Kann ich mir nicht vorstellen.
Kannst auch anregen (was ich auf bereits getan habe), dass die e2fsprogs mal aktualisert werden sollten: http://e2fsprogs.sourceforge.net/

Von Synology habe ich bisher nur die Antwort:
"Unfortunately, we don't support the commercial version of Tuxera NTFS-3g driver.
You could ask with Tuxera if they have the solution for Synology NAS.
However, this would modify our system and your system would not be in warranty. (Unless you re-install a pure Synology DSM)"

Und Tuxera bewegt sich nach mehreren Anfragen leider noch nicht.

Gute Idee von Synology, aber generell bin ich doch abgeneigt auf einem Linux/Unix System NTFS zu verwenden.

Über das was da geschieht bzw. was du da erreichen kannst, wäre ich froh hier informiert zu werden.

 

[amarthius]

Den Händler würde ich da nich groß fragen. Das wäre allerdings fatal: Synology wirbt groß mit Ext3 und nun mittlerweile Ext4 support und soll nur optimiert für ext2 support sein? Kann ich mir nicht vorstellen.

Er meinte damit die Programme. Nicht die von Synology verwendeten Dateisysteme

 

[hands]

Auf die Fragen nach dem Update a) Ntfs-Treiber und b) Linux Kernel kam als Antwort von Synology:
"We have put such request into our database. However it depends on how many users request for this feature.
We don't have the update recently."

Jetzt hoffe ich auf Antwort von Tuxera...

 

[raymond]

Auf die Fragen nach dem Update a) Ntfs-Treiber und b) Linux Kernel kam als Antwort von Synology:
"We have put such request into our database. However it depends on how many users request for this feature.
We don't have the update recently."

Jetzt hoffe ich auf Antwort von Tuxera...

Sehr schön. Also muss sich erstmal eine kritische Masse finden, die das bemängeln? Ich war einer davon.

Also Aufruf an alle Leute die das lesen: diesen Vorschlag an die Synology Leute schicken!

kann man das irgendwo als Sticky Thema machen bzw. ein Vorschlagsthread und dan mit den Sachen, die dann am besten jeder einzeln an Synology schreibt?
Wenn du gerade mal dabei bist: schreib die mal an wegen Updates für:

samba (3.6 hat SMB2 Unterstützung (ist aus Stabilitätsgründen standardmäßig deaktiviert); oder wenigstens die aktuelle stabile 3.5er Version)
busybox
iptables
apache
MySQL
SmbFTPD
OpenSSH (sehr wichtig: http://www.openssh.com/ "contains security fix" (bei 5.8))
Transmission
rsync
FFmpeg (mittlerweile 0.7 RC1 verfügbar)

 

[raymond]

+ vlc benötigt auch ein update:

diskstation> ./vlc -v
syno exception hanlder is installed...
Vlc media player 1.0.0 goldeneye
libvlc has detected an unusable buggy gnu/libc version.
Please update to version 2.8 or newer.
Vlc: Unknown option or missing mandatory argument `-v'
try `vlc --help' for more information.
Vlc initialization failed

 

[gothe]

Gibts denn dazu mittlerweile ein Update?
Ich habe das gleiche Problem. Auch ich möchte die externe Platte als weiteres Backup des DS212 UND als Windows7 Platte benutzen können.
10MB/s sind da nicht wirklich prickelnd, wenn man große Datenmengen sichern möchte....

 

[jahlives]

@raymond
Zum Thema OpenSSL, meinst du diesen Bug? http://www.openssh.com/txt/portable-keysign-rand-helper.adv
eigentlich sollte die DS ned betroffen sein, weil sie ein /dev/random Interface bereitstellen und damit das "buggy"-Teil ned zum Einsatz kommt.

 

[raymond]

Ich habe Synology schon längst angeschrieben, dass es sinnvoll wäre ntfs-3g mal upzudaten. Umso mehr Leute sich finden, die Updateanfragen zum gleichen Programm haben (hier kann man auch zusätzlich samba, kernel, iptables, busybox nennen), umso eher wird da was passieren. Anfragen bitte an http://www.synology.com/support/support_form.php?lang=deu stellen.

OpenSSH wurde doch glaub ich letztens aktualisiert. Na okay: installiert ist 5.8 und es gibt schon 5.9. Kann man auch nachfragen.

 

[gothe]

Hello,

Maybe I could forward the suggestion of native NTFS support with the Synology to our product management group; they will have more research and assessments on such feature. Hopefully we will be able to support this feature in our future DSM release. Thanks for bringing the issue to our attention.

Sincerely,
Antoine Yang

 

[amarthius]

(hier kann man auch zusätzlich samba, kernel, iptables, busybox nennen)

Wobei man hier auch bemerken muss, dass Synology selbst Securityfixes o.ä. einspielt oder auch vorhandene Module selbst ändert. Beispielsweise den Medienserver oder auch das Software-RAID, ohne das die Version steigt.

 

[raymond]

Wobei man hier auch bemerken muss, dass Synology selbst Securityfixes o.ä. einspielt oder auch vorhandene Module selbst ändert. Beispielsweise den Medienserver oder auch das Software-RAID, ohne das die Version steigt.

Es werden vermutlich aber nur Securityfixes gebackported. Ich möchte aber auch neuere Features haben: SMB2 Support in samba beispielsweise. Der Kernel enthält mittlerweile auch etliche Verbesserungen. Die Busybox feature/bugfix Liste ist auch ewig lang.

 

[itari]

Ich möchte aber auch neuere Features haben

Ich denke, dass die Synology-Entwickler auch ihre Arbeitskapazitäten planen müssen ... es ist ja keine ganz einfache Geschichte ... denn sinnvollerweise müssen neue Features es für alle supporteten DS-Plattformen gleichzeitig in Kraft treten (und dürfen auch auf der kleinesten DS-Hardware keine Performace kosten), weil ansonsten die Firmware-Versionen auseinander laufen würden und das will schließlich keiner ... wir sehen ja häufig genug, dass es bei jedem Firmware-Upgrade nicht ganz einfach ist, alle Plattformen gleichzeitig so zu versorgen, dass sie wirklich alle ganz ohne Probleme laufen ...

Itari

 

[raymond]

Ich denke, dass die Synology-Entwickler auch ihre Arbeitskapazitäten planen müssen ... es ist ja keine ganz einfache Geschichte ... denn sinnvollerweise müssen neue Features es für alle supporteten DS-Plattformen gleichzeitig in Kraft treten (und dürfen auch auf der kleinesten DS-Hardware keine Performace kosten), weil ansonsten die Firmware-Versionen auseinander laufen würden und das will schließlich keiner ... wir sehen ja häufig genug, dass es bei jedem Firmware-Upgrade nicht ganz einfach ist, alle Plattformen gleichzeitig so zu versorgen, dass sie wirklich alle ganz ohne Probleme laufen ...

Itari

Alles vollkommen klar. Derzeit unterstützt Synology ja nur DS/RS ab 128 MB RAM und 1,2 GHz Prozessor mit aktueller Firmware (diese haben auch noch Luft nach oben). Die Intel NASes haben ja sowieso mehr Performance.

Die Firmwareversionen laufen doch so oder so auseinander: Das sieht man sehr schön an den Kategorien "j", normal, "+": unterschiedliche Anzahl an Maximale Benutzerkonten, Maximale Gruppenzahl, Maximale gleichzeitige Verbindungen, Max. Anzahl IP-Kameras.
Die damaligen "j" Modelle konnte auch keine Freigaben verschlüsseln (weiß nicht ob das jetzt noch so ist).

Also wo ist das Problem samba upzudaten, damit man SMB2 Support hat und weiterhin per bspw. "Maximale gleichzeitige Verbindungen" die unterschiedliche CPU Leistung der NASes zu berücksichtigen?

 

[itari]

Die Firmwareversionen laufen doch so oder so auseinander: Das sieht man sehr schön an den Kategorien "j", normal, "+": unterschiedliche Anzahl an Maximale Benutzerkonten, Maximale Gruppenzahl, Maximale gleichzeitige Verbindungen, Max. Anzahl IP-Kameras.

Seh ich nicht so. Die Firmwareversionen sind kaum auseinander. Bei auf ein paar optionale Geschichten, die mit der Hardware zu tun haben (z.B. eSATA oder Cardreader oder Verzeichnisüberwachung), sind ja alle Features auf allen DSen vorhanden, nur halt unterschiedlich konfiguriert (wobie man das oft einfach überschreiben kann). Die Anwendungen sind auch überall drauf ... ich habe z.B. keine Probleme mit meinem AdminTool ... es läuft auf allen meinen DiskStations.

Itari