USB-Platte an DS durch Zeitschaltuhr manchmal aktiv

[blackfox]

Hallo Leute,

leider weiß ich nicht genau wohin ich mich wenden soll und hoffe auf eure Hilfe:

Ich habe mir eine Western Digital Festplatte gekauft (http://www.wdc.com/de/products/products.asp?driveid=353) um meine Daten von der DS 207+ einmal wöchentlich automatisch darauf zu sichern. Die Externe USB-Platte hängt am USB-Frontport der DS und ist mit einer Zeitschaltuhr nur Freitags für 2 Stunden an und geht danach wieder aus.

Dabei ist mir aufgefallen, dass die LED der USB-Platte ab und an mal kurz an ist und dann wieder ausgeht. Ich kann leider keine Zeiten dafür nenne, da mir das auffällt immer wenn ich mal kurz dran vorbeigehe.

Leider kenne ich mich nicht sogut mit Elektronik aus, aber hat vielleicht die Zeitschaltur nen Knacks? Oder läßt die DS so viel Strom durch, dass die Platte kurz angeht? Ich mache wir Sorgen, weil es ja nicht gesund sein kann für die Platte wenn sie ständig nur kurz an und dann wieder ausgeht...

Ich hoffe ihr könnt mir mit ein paar Ideen zur Problemlösung helfen.

 

[itari]

ich kenn mich mit der Elektronik auch nicht aus, aber es gibt 2 Dinge, die ich mal so sagen möchte:

(1) USB transportiert nicht nur Daten, sondern auch Strom (mir ist klar, dass Datentransport auch Stromtransport ist - ich meine hier die Spannung zum Betreiben eines Endgerätes) - es gibt ja auch USB-Platten, die keine eigene Stromversorgung haben ...

(2) das mit der Zeitschaltuhr unterbricht ja nicht die USB-Leitung, d. h. diese kann auch weiterhin Strom liefern; vielleicht zu wenig, dass die Platte dadurch anläuft, aber genug, um eine LED zum glimmen zu bekommen

Ohne tiefer darüber nachzudenken, erscheint mir die Geschichte mit der Zeitschaltuhr nicht so toll ... vielleicht kann ja jemand, der mehr Ahnung von Elektronik hat, was dazu sagen, was ein USB-Gerät so empfindet, wenn es nur ein wenig mit Strom versorgt wird und nicht richtig anlaufen kann ... ich weiß nicht, ob das nicht vielleicht auf Dauer zu nem Problem wird.

 

[a-jay]

Ein USB-Gerät sollte vor dem Entfernen oder Ausschalten immer vom System abgemeldet werden. Das ist am PC so ("Hardware sicher enttfernen") und auch bei der DS. Ein einfaches Ausschalten eines USB-Speichers birgt immer die Gefahr, dass noch nicht alle Daten gespeichert wurden und so auf die vermeintlich gesicherten Daten nicht mehr zugegriffen werden kann.

Zur LED: Welche Funktion hat denn die LED an deiner WD-Box?
Der USB-Port an einem USB-Host liefert ja auch eine Spannung. Vielleicht versucht die DS von Zeit zu Zeit die Fetplatte zu erreichen, da du sie ja anscheinend nicht abgemeldet hast.

 

[_TokTok_]

Ein USB-Gerät sollte vor dem Entfernen oder Ausschalten immer vom System abgemeldet werden. Das ist am PC so ("Hardware sicher enttfernen") und auch bei der DS. Ein einfaches Ausschalten eines USB-Speichers birgt immer die Gefahr, dass noch nicht alle Daten gespeichert wurden und so auf die vermeintlich gesicherten Daten nicht mehr zugegriffen werden kann.

Ich find die Idee mit der Zeitschaltuhr eigentlich recht pfiffig. Einfach um zu einem definierten Zeitpunkt eine Datensicherung oder ähnliches durchzuführen. Gibts ne Möglichkeit das "an- und abmelden" über einen Befehl an die DS oder ähnliches durchzuführen?

 

[a-jay]

Gibts ne Möglichkeit das "an- und abmelden" über einen Befehl an die DS oder ähnliches durchzuführen?

Da bin ich auch noch auf der Suche nach einer Möglichkeit...

 

[itari]

da gibt es ein Kommando, dass irgendwas macht mit den USB-Platten ...

/usr/syno/bin/usbdisk -?

Hab den umount mal ausprobiert und siehe da, die USBdisk verschwindet auch fein aus der mount-Liste, aber sie bleibt weiterhin im DS-Manager als USB-Device sichtbar (auch wenn man nichts mehr mit ihr machen kann).
Vielleicht findet ja jemand heraus, ob das Kommando 'gut' ist.

 

[blackfox]

Ein USB-Gerät sollte vor dem Entfernen oder Ausschalten immer vom System abgemeldet werden. Das ist am PC so ("Hardware sicher enttfernen") und auch bei der DS.

Falsch! Das stammt aus Win98 und 2000 Zeiten. Bei XP gar Vista existiert das Problem garnicht mehr. Ich praktiziere das jetzt schon fast 10 Jahre und hatte noch niemals Datenverlust. Warum gibt es dieses Problem? Ganz einfach, weil nicht der Lese/Schreibkopf in die Ausgangsstellung/Ruhestellung gefahren wird. Somit als ein Problem von mechanischen Geräten wie der meiner WD. Wie es unter UNIX aussieht weiß ich nicht.

Die Verfahrensweise der wöchentlichen Sicherung funktioniert seit 4 Wochen einwandtfrei. Ich sollte noch dazu sagen, dass die Platte 2 Stunden Strom hat die Sicherung aber nur ~10 Minuten dauert. Daher schalte ich sie nicht einfach so aus kurz nachdem Datentransfer.

Dennoch wäre eine Lösung des Problems, wenn die Backuproutine einfach ein Signal zum Entkoppeln geben würde (was nicht der Fall ist), daher bringt mir nur ein selbstgeschriebens Script was. Leider habe ich nicht wirklich Kenntnisse auf diesem OS.

 

[Trolli]

Das Problem liegt nicht bei den Lese- und Schreibköpfen sondern wie a-jay bereits beschrieben hat darin, dass evtl. noch nicht alle Daten aus dem Schreib-Cache auf die Platte geschrieben sein könnten.
Ein Ausschalten der externen USB-Festplatte an meiner CS407 ohne vorherige Abmeldung im System hatte bei mir zumindest zur Folge, dass beim nächsten Backup keine inkrementelle sondern eine vollständige Sicherung durchgeführt wurde.

Trolli

 

[itari]

für alle Fans der USB getriebenen Stromsteckerleisten-Gerätesteuerung: SIS-PMS. Gesehen bei Conrad für 30 Euro.

 

[_TokTok_]

für alle Fans der USB getriebenen Stromsteckerleisten-Gerätesteuerung: SIS-PMS. Gesehen bei Conrad für 30 Euro.

Sieht echt nett aus. Das Ding per usb an der DS wärs!! Bei dem Funktionsumfang für 30€ glatt ein Schnäppchen.
Aber so wie ich das verstanden hab, braucht man da nen Windows-PC um es übers Netzwerk zu konfigurieren und zu bedienen.
Kennt jemand vergleichbare Geräte mit LAN-Anschluss und integriertem Webserver oder sowas?

 

[.:@rpy:.]

Computerdekadenz..

Sowas gibts tatsächlich...

Zuerst wollte ich mich ja drüber lustig machen, neenee, Steckerleiste mit WebInterface..

http://www.arp.com/b2c_arp/b2c/main...0434584928271End;saplb_*=(J2EE5283000)5283051

Internetfähige Master/Slave Steckdosenleiste mit WEB Interface.Optimales Einsatzgebiet für Home and Office mit HTTP und WAP Unterstützung. Die PM211-MIP verfügt über eine Ethernet-Schnittstelle und kann deshalb mit jedem normalen Switch oder DSL-Router verbunden werden. Gesteuert wird sie über einen integrierten Webserver, der die intuitive Konfiguration aller Schaltfunktionen erlaubt und auch eine Verwaltung mehrerer Benutzer mit unterschiedlichen Zugriffsrechten gestattet. Die IP-Adresse für die Steckdosenleiste lässt sich fest konfigurieren oder dynamisch über einen DHCP-Server vergeben. Neben einem Masterausgang besitzt die PM 211-MIP zwei doppelt ausgeführte Slave-Anschlüsse. Diese Konfiguration erlaubt das Ein- und Ausschalten des Computers über das Internet, sie erleichtert aber auch das Schalten, wenn man zu Hause ist: Wird beispielsweise der Monitor angeschaltet, erkennt die Steckdosenleiste den eingeschalteten Verbraucher und schaltet automatisch die an den Slave-Dosen angeschlossenen Geräte ein. Im Fall eines Stromausfalls merkt sich die PM 211-MIP den letzten Schaltzustand der Anschlüsse und schaltet die Verbraucher entsprechend ein, sobald das Stromnetz wieder verfügbar ist. Pro Anschluss lassen sich Verbraucher mit einer Leistungsaufnahme von bis zu 1100 VA schalten, die Steckdosen- leiste selbst hat übrigens eine Leistungsaufnahme von weniger als 1,5 Watt.

 

[itari]

aber teuer, das Teil. Dafür kann man sich ne DS leisten ...

 

[itari]

Das Unmounten der USB-Disk geht per Kommandozeile wie folgt:

sync; /usr/syno/bin/synousbdisk -umount sdk1; >/tmp/usbtab

Vorher prüfen mit mount, ob die USB-Disk auch unter dem Namen /dev/sdk1 bekannt ist. Ist bei mir auf der DS207+ so, kann aber auf anderen DS anders lauten. Und Vorsicht, wenn mehr als eine USB-Disk angeschlossen ist, dann ist das inhaltliche Löschen (>/tmp/usbtab) natürlich nicht so sinnvoll.

Die Zeile lässt sich in die /etc/crontab aufnehmen, so dass das zeitgesteuerte Unmounten (bevor der Zeitschalter zuschlägt ) möglich wäre.

Mit viel Fantasie könnte man sich sogar 2 oder mehr externe USB-Platten an einem USB-Hub vorstellen, die zu unterschiedlichen Zeiten aktiv werden und auf /volumeUSB1 gemountet werden ...

 

[.:@rpy:.]

aber teuer, das Teil. Dafür kann man sich ne DS leisten ...

Stimmt.Zu teuer...passt aber zum thema

Das Unmounten der USB-Disk geht per Kommandozeile...

...und nun machste mir das Teil doch noch richtig schmackhaft...

Mit viel Fantasie könnte man sich sogar 2 oder mehr externe USB-Platten an einem USB-Hub vorstellen

und noch einiges anderes...unterstützt die DS denn sowas wie USB-Hubs?Ich hatte schon mal mit dem Gedanken gespielt, meinen Multicardreader anzustöpseln...mit nem einfachen SD-Kartenleser klappts ja auch...

<offtopic>
@itari;
Danke dir auch, deine ungemein hilfreichen Tips sparen mir sinnlos viel Zeit beim Ergründen von Problemen, von denen ich vorher ganicht wusste,das ich die hab...und dieses Forum kann sich glücklich schätzen, das es Mitglieder wie Dich, flicflac, trolly... hat.

 

[itari]

unterstützt die DS denn sowas wie USB-Hubs?

... bei mir schon

Irgendwo hab ich gelesen, dass man bis zu 16 externe Platten gleichzeitig betrieben kann, weiß aber nicht mehr wo. Erfahrungsberichte im internationalen Forum sprechen von erfolgreich 4 angeschlossenen externen USB-Disks.

 

[Trolli]

z.B. hier: http://www.synology-forum.de/showpost.html?p=8235&postcount=4

Trolli

 

[.:@rpy:.]

Stecker mit WebInterface

Hab da mal was aufgerissen;Die von Itari angesprochene USB-Steckerleiste SIS-PMS von Conrad für ca.29 Euros ist ebenfalls über Linux ansprechbar:

SIS-PM-Control for Linux

...wie wäre es denn mal mit einer Serverbetriebenen Steckerleiste?Da sollte wohl ein popeliges Webinterface mit Realisierbar sein?

Leider (noch) zu hoch für mich, könnte man das doch als 3rd App auf die Synobox bringen...das ganze noch mit diesem Festplatten-Unmount verbunden,......lecker...

 

[elektrolurch]

@Blackfox:

Wenn Deine Zeitschaltuhr keinen mechanischen, sondern einen elektronischen Schalter besitzt, könnte der Probleme mit dem angeschlossenen Schaltnetzteil der WD-Platte haben. Die kann übrigens von der DS sauber in den Schlaf geschickt werden und braucht dann auch nur wenig mehr Strom als die Zeitschaltuhr...

@all:

es gibt für deutlich weniger Geld als in dem angegebenen Link von vielen Herstellern kleine LAN-Schaltboxen mit eingebauten Relais und Klemmleisten zum Schuko-Kupplung-dranschauben. Link hab ich grad keinen, sollte aber zu finden sein z. B. bei Netgear o. ä.

Gruß

 

[HarryPotter]

Das Problem liegt nicht bei den Lese- und Schreibköpfen sondern wie a-jay bereits beschrieben hat darin, dass evtl. noch nicht alle Daten aus dem Schreib-Cache auf die Platte geschrieben sein könnten.
Ein Ausschalten der externen USB-Festplatte an meiner CS407 ohne vorherige Abmeldung im System hatte bei mir zumindest zur Folge, dass beim nächsten Backup keine inkrementelle sondern eine vollständige Sicherung durchgeführt wurde.

Trolli

Ich habe seit einiger Zeit ebenfalls diese Zeitschaltuhrlösung (von DS408 auf Elko-modifizierte DS207+ und auf eine USB Festplatte.

Zumindest mit der Beta FW 803 gibt es eine inkrementelle Sicherung.

Mir wäre es trotzdem lieber ich könnte mit einem Eintrag in der crontab erreichen, dass die Festplatte korrekt ausgeworfen würde bevor ich den Strom kappe.

In folgendem Thread schlägt Franklin eine solche Lösung vor, bloss wie genau hat er natürlich nicht geschrieben.

Eject USB Disk After Backup

Hat jemand unterdessen herausgefunden was genau abläuft wenn man im WebUI auf "auswerfen" klickt und wie man das automatisieren könnte?

 

[Trolli]

Und das von mir beschriebene Problem mit der nicht abgemeldeten USB-Platte gab es früher tatsächlich. Wurde dann in irgendeinem Firmwareupdate von Synology geändert.

Trolli