Frage an die Seagate Experten

[meeven]

Hi,
im Netz ist es leider schwierig etwas dazu zu finden, deshalb frage ich jetzt einfach mal hier.

In meinem Haupt NAS laufen zwei Seagate HDDs, seit kurzem steht bei beiden HDDs in den Smartwerten folgender Wert:


Zu diesem Wert findet man im Netz eigentlich nix, mit dem man etwas anfangen kann. Meine Frage ist jetzt was bedeutet der Wert, deutet das auf einen
HDD Ausfall in nächster Zeit hin?

 

[seagate_surfer]

Hi meeven,

wir verweisen zur Erklärung mal auf die englische Wiki-Seite zur Interpretation von SMART-Werten

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ID 183
SATA Downshift Error Count or Runtime Bad Block

Western Digital, Samsung or Seagate attribute: Either the number of downshifts of link speed (e.g. from 6Gbps to 3Gbps) or the total number of data blocks with detected, uncorrectable errors encountered during normal operation. Although degradation of this parameter can be an indicator of drive aging and/or potential electromechanical problems, it does not directly indicate imminent drive failure.
****************************************************************************************

Ist keiner der kritischen Werte und solange Du kein ungewöhnliches Verhalten der HDD feststellst, auch kein Grund zur Panik.
Wir würden Dir empfehlen, die Platte einfach im Auge zu behalten und zu beobachten ob dieser Wert mit der Zeit ansteigt. Solange Du immer aktuelle Backups machst, gibt es demnach aktuell keinen Grund, die Festplatte auszusortieren!

 

[Iarn]

NIx für ungut, aber die Antwort gibt es von Euch in so ähnlicher Form bei jeder SMART Diskussion: Kein Grund zur Panik, im Auge behalten, Backups, kein Grund die Festplatte auszutauschen.
Dieser seltsame Umgang mit dem Thema SMART (auch der Versuch das möglichst undurchsichtig zu gestalten, nur proprietäre Tools etc), ist der Punkt, der mich bei Seagate am meisten nervt.

 

[meeven]

@seagate_surfer
Danke für die Info, bei mir läuft jede Nacht eine Sicherung auf ein anderes System, von daher mache ich mir erstmal nicht allzu große Sorgen.

@Iarn
Ich hätte hier nicht gefragt, wenn ich eine gescheite Auskunft im Internet gefunden hätte

 

[Iarn]

Deine Frage war völlig berechtigt, ich empfinde allerdings die Antwort als nichtssagende Standardantwort, Wenn Du Dich damit zufrieden gibst, dann ist das Dein Ding.

 

[Frogman]

... mal auf die englische Wikipedia-Seite zur Interpretation von SMART-Werten
...

Wenn schon der Hersteller nichts Konkreteres aus seinem eigenen Fundus bringen möchte, dann aber bitte richtig zitieren...

@Iarn
Stimme Dir zu.

 

[seagate_surfer]

@seagate_surfer
Danke für die Info, bei mir läuft jede Nacht eine Sicherung auf ein anderes System, von daher mache ich mir erstmal nicht allzu große Sorgen.

Gern geschehen -
den Usern möglichst unkompliziert und direkt zu helfen ist auch der Grund, warum wir in den Foren vertreten sind!

Nix für ungut, aber die Antwort gibt es von Euch in so ähnlicher Form bei jeder SMART Diskussion: Kein Grund zur Panik, im Auge behalten, Backups, kein Grund die Festplatte auszutauschen. Dieser seltsame Umgang mit dem Thema SMART (auch der Versuch das möglichst undurchsichtig zu gestalten, nur proprietäre Tools etc), ist der Punkt, der mich bei Seagate am meisten nervt.

Wir verweisen -wie jeder andere Hersteller übrigens auch- auf das eigene Tool, da nur dieses auf alle Parameter der Platte zugreift und somit eine verlässliche Aussage über den Zustand der HDD liefert. Das bedeutet nicht, dass SMART-Werte nicht interpretiert werden können / sollten oder Usern dabei keine Hilfestellung geleistet werden kann.

Deine Aussage zu unseren Hinweisen ist schlichtweg nicht zutreffend:
es gibt weniger kritische SMART-Werte (wie der hier diskutierte), bei denen sich das erwähnte Vorgehen empfiehlt. Bei einem Anstieg kritischer Werte wie z.B. ID 5, 10, 184, 187, 188, 196, 197, 198 und 201 empfehlen wir regelmäßig ein möglichst schnelles Backup (sofern noch möglich) und den Tausch der Festplatte!

@Iarn
Ich hätte hier nicht gefragt, wenn ich eine gescheite Auskunft im Internet gefunden hätte

Wie hilfreich die Folgekommentare sind und wie sehr dabei auf Deine ursprüngliche Frage eingegangen wird, kann ja zum Glück jeder selbst sehen und entsprechend beurteilen..
Wenn wir als Hersteller da kein dickes Fell hätten, würde sämtliche Forenaktivität auch gar keinen Sinn machen. Daher noch einmal danke für Deinen Kommentar!

 

[Frogman]

...
den Usern möglichst unkompliziert und direkt zu helfen ist auch der Grund, warum wir in den Foren vertreten sind!

Ach was...
Jeder kann zum Glück selbst auch mal einen Blick hierhin werfen und entsprechend beurteilen, wer hier warum vertreten ist...

 

[Iarn]

Gern geschehen -
den Usern möglichst unkompliziert und direkt zu helfen ist auch der Grund, warum wir in den Foren vertreten sind!entsprechend beurteilen..
...
Wenn wir als Hersteller da kein dickes Fell hätten, würde sämtliche Forenaktivität auch gar keinen Sinn machen. Daher noch einmal danke für Deinen Kommentar!

Ach wenn ihr hier im Forum nicht permanent Werbung machen würdet, könnte man fest auf so eine Aussage reinfallen.

Bei einem Anstieg kritischer Werte wie z.B. ID 5, 10, 184, 187, 188, 196, 197, 198 und 201 empfehlen wir regelmäßig ein möglichst schnelles Backup (sofern noch möglich) und den Tausch der Festplatte!

Diese Aussage ist schlicht falsch bzw gelogen.

In diesem Thema hat der User unter anderem Probleme mit Pending Sektoren (ID 197) und ihr ratet vom Tausch der Platte explizit ab!
http://www.synology-forum.de/showthread.html?92483-Integritätsstatus-SMART-Werte

Bei einem (jetzt wieder) problemlos laufenden System gibt es auch keinen Grund, die Platte sofort auszutauschen und zu entsorgen. Es empfiehlt sich aber dringend, die Werte und das System auf hinsichtlich Auffälligkeiten zu beobachten und immer aktuelle Backups der wichtigen Daten zu machen!

 

[seagate_surfer]

"Regelmäßig" heißt ja nicht "immer" - sondern je nach Fall und vorliegendem Problem!
Es ist doch deutlich unseriöser, immer zum Tausch der Festplatte zu raten, wenn dieser (zunächst) gar nicht angebracht ist - genau das wäre doch die "Verkaufsmasche" bzw. indirekte Aufforderung zum Neukauf. Und genau das tun wir nicht..

Des Weiteren hat die Zusammenarbeit von Synology und Seagate doch nie jemand bestritten.
Im Gegenteil: diese ist sehr erfolgreich und daher auch Artikel und Hinweise auf z.B. neue Produkte. Was genau daran verwerflich sein soll, erschließt sich uns leider nicht. Vor allem, da das Forum-Team sich auf die Belange der User konzentriert und nicht auf Werbung. Das sind zwei völlig unterschiedliche Baustellen und Abteilungen..

 

[Iarn]

"Regelmäßig" heißt ja nicht "immer" - sondern je nach Fall und vorliegendem Problem!
Es ist doch deutlich unseriöser, immer zum Tausch der Festplatte zu raten, wenn dieser (zunächst) gar nicht angebracht ist - genau das wäre doch die "Verkaufsmasche" bzw. indirekte Aufforderung zum Neukauf. Und genau das tun wir nicht..

Ehrlich gesagt, finde ich in Euren Feedbacks immer die selben Stichwörter, unabhängig vom Fall. Bei dem von mir verlinkten Fall hatte der User bereits ein abgestürztes Volume, Multizone Error =1, Pending > 1. In diesem Fall halte ich einen Austausch zu diskutieren eher als notwendig denn unseriös.

Vor allem, da das Forum-Team sich auf die Belange der User konzentriert und nicht auf Werbung.

Wenn ich mir Eure Signatur ansehe, sehe ich da mehr Werbung als User Belange.
aus einem anderen Thema:

Wir können allerdings hinzufügen, dass gerade bei den neuen IronWolf und IronWolf Pro die bei uns direkt eingehenden Rückmeldungen sehr positiv sind. Insbesondere an der Performance und an der Lautstärke haben wir im Vergleich zu den vorherigen Revisionen noch einmal stark gearbeitet.

Frage: ist das Werbung oder Nutzerinformation?

 

[Frogman]

Des Weiteren hat die Zusammenarbeit von Synology und Seagate doch nie jemand bestritten.
Im Gegenteil: diese ist sehr erfolgreich und daher auch Artikel und Hinweise auf z.B. neue Produkte. Was genau daran verwerflich sein soll, erschließt sich uns leider nicht. Vor allem, da das Forum-Team sich auf die Belange der User konzentriert und nicht auf Werbung. Das sind zwei völlig unterschiedliche Baustellen und Abteilungen..

Das ist doch echt drollig. Vor nicht allzu langer Zeit standen dort auch Artikel über Platten anderer Hersteller (Beispiel) - und diese tauchen nun gar nicht mehr auf, man muss sie schon aus dem Google-Cache aufsammeln... Sind diese "News" also Information oder schlichtweg Werbedeals mit Platzhirsch-Bedingungen? Schlechter sind die anderen Plattenhersteller jedenfalls jetzt nicht, teilweise durchaus besser, wie der aufgeklärte Leser aus anderen Quellen durchaus weiß. Für ein privates Userforum halte ich ein solches Auftreten, wie es Seagate hier zeigt, daher sehr wohl für unseriös - inkl. der Werbelinks in der Signatur, die ja nun die Behauptung von den "getrennten Abteilungen" recht lächerlich macht.

 

[tproko]

Ich wäre ja schon froh, wenn sie die Werbung wenigstens soweit Handy-tauglich halten und nicht das Seiten-Design brechen
Die Startseite stört mich jedes mal aufs neue, mit dem schön über den rechten Rand ragenden Link.

 

[Fusion]

Mir würde es schon reichen, wenn Werbung als Werbung und nicht als "News" gekennzeichnet ist.

Vollständige Transparenz wird man wohl nicht erreichen. Meine zwei Cent, ohne (mit einer kleinen) Wertung.
Auf der einen Seite eine Zusammenarbeit zwischen Synology und Seagate, wieso sollte diese sich auf die Werbung äeh "News" hier im Foum niederschlagen, da auf der anderen Seite immer wieder hervorgehoben wird, dass dies ein (unabhängiges) Benutzer/Anwender-Forum wäre, das durch einen Händler und Synology Partner betrieben wird. Legt also zusätzlich Nahe, dass auch Verträge zwischen Seagate und dem Foren-Betreiber bestehen.
Zumindest einen starken Interessenskonflikt darf man hier vermuten.

Dann wird dieses Forum, zwar als Fremdhersteller-Forum, aber auch als einzige deutsche Anlaufstelle auf der offiziellen Seite benannt. Das legt zumindest manch Schlussfoglerung nahe.
Ist dann wohl "intelligentes" Outsourcing von Kosten und Support auf die Community. Aber wieso sollte sich Synology hier anders verhalten, als mit ihren Software-Produkten. Nehmen, nehmen, nehmen .....

 

[meeven]

Ich wäre ja schon froh, wenn sie die Werbung wenigstens soweit Handy-tauglich halten und nicht das Seiten-Design brechen
Die Startseite stört mich jedes mal aufs neue, mit dem schön über den rechten Rand ragenden Link.

Welche Werbung?
Ich sehe keine... ach ja habe ganz vergessen das bei mir pihole läuft

 

[Puppetmaster]

Es ist doch deutlich unseriöser, immer zum Tausch der Festplatte zu raten, wenn dieser (zunächst) gar nicht angebracht ist - genau das wäre doch die "Verkaufsmasche" bzw. indirekte Aufforderung zum Neukauf. Und genau das tun wir nicht..

Interessante Auslegung.
Eindeutig schlecht für Seagate wäre doch, (zu) viele Festplatten vorzeitig, also vor Ablauf der Garantie, zurückzunehmen. In dem Fall müsste Seagate schließlich "draufzahlen". Besser ist doch, die Platte fällt außerhalb der Garantie aus.

Das lese ich zumindest aus den Beschwichtigungen, wenn sie denn auch noch vom Hersteller kommen.

PS: ja, pihole kann man wirklich empfehlen.

 

[Frogman]

...Besser ist doch, die Platte fällt außerhalb der Garantie aus.
Das lese ich zumindest aus den Beschwichtigungen, wenn sie denn auch noch vom Hersteller kommen.

Das geht mir nicht anders, gerade das geklammerte

..., wenn dieser (zunächst) gar nicht angebracht ist ....

unterstreicht diesen Eindruck erheblich.

 

[seagate_surfer]

Besser ist doch, die Platte fällt außerhalb der Garantie aus.

Nein - besser ist die Platte fällt gar nicht oder erst viele Jahre nach Ablauf der Garantie aus!
Das (= qualitativ hochwertige Produkte) und der Versuch möglichst zutreffender Analysen zum Zustand der Platten, Hilfestellungen und sonstige nützliche Forenbeiträge erzeugen Vertrauen und sind somit die beste Werbung!

Kommentare wie "drollig" oder "Beschwichtigungen" dagegen eher weniger - von daher an dieser Stelle abschließend noch kurz an den OP: ist Deine Frage beantwortet oder benötigst Du noch Hilfe?

 

[Puppetmaster]

Na hör mal, das wäre ja dann das Aus für Seagate: lebenslange Haltbarkeit. Damit hat wohl jeder Hersteller zu kämpfen. Bzw. kämpfen muss da ja keiner, schließlich gibt es geplante Obsoleszenzen. Aber als Hersteller von Verschleißmaterial ist das wohl sekundär.

PS: ich arbeite auch in einem "Wirtschaftsunternehmen".

 

[Frogman]

...Das (= qualitativ hochwertige Produkte) und der Versuch möglichst zutreffender Analysen zum Zustand der Platten, Hilfestellungen und sonstige nützliche Forenbeiträge erzeugen Vertrauen und sind somit die beste Werbung!

Dann wären ja die so zahlreichen wie dominanten "News", Werbelinks usw. gar nicht nötig... oder gar doch, weil's um die hohe Qualität dann doch nicht so gut bestellt ist?
Nun ja, ein jeder mag sich selbst sein Urteil bilden, ob so ein Auftreten tatsächlich Vertrauen schafft.