Cebit 2017 - Kaufberatung

[mr coffee]

Im Datenblatt ist unter optionales Zubehör von ECC-Speicher die Rede. Das ist vermutlich ein Fehler bzw. ECC wird dann nicht genutzt?

 

[bitrot]

hier dann auch das Datenblatt der DS1817+

Wer hat denn die Übersetzung zu verantworten?

PCIe 2.0-Steckplatz: 1 x 4-Reihen x 8-Steckplatz

Äh...wie bitte?

Aus dem englischen Datenblatt wird man aber auch nicht so recht schlau:

PCIe 2.0 slot: 1 x 4-lane x8 slot

Was denn nun Synology, PCIe 2.0 x4 Slot oder PCIe 2.0 x8 Slot?

Unerheblich ist das nämlich nicht, denn ein PCIe 2.0 x 4 Slot hat gerade mal genug Bandbreite für eine Single Port 10GBe Karte in full duplex, sprich 2000 MB/s. Eine Dual Port 10GBe Karte würde somit vom Slot gebremst und bräuchte bei PCIe 2.0 mindestens einen 8x Slot.

https://de.wikipedia.org/wiki/PCI_Express

 

[crackm]

Im Datenblatt ist unter optionales Zubehör von ECC-Speicher die Rede. Das ist vermutlich ein Fehler bzw. ECC wird dann nicht genutzt?

Wie kommst du drauf? Der SoC kann mit ECC-Speicher durchaus umgehen ...https://ark.intel.com/de/products/77978/Intel-Atom-Processor-C2358-1M-Cache-1_70-GHz

In der englischen Version der Datenblattes steht nix von ECC. GIbt wohl nur für den deutschen Markt

 

[mr coffee]

Na weil der installierte Speicher kein ECC kann. Lässt sich der komplett entfernen?

 

[bitrot]

Wenn sich das mit dem Stromverbrauch behauptet ist das auch noch ne starke Nummer

Quelle Synology Vergleich: Links DS1817+ und rechts die DS1815+
Anhang anzeigen 36720

Bei der Angabe des Stromverbrauches kommt es immer darauf an, mit welcher Hardware (z.B. Festplatten) Synology getestet hat. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass die DS1817+ bei quasi identischer Hardware beim Zugriff fast 50% mehr Strom verbraucht als die DS1815+. Selbst bei einem deutlich ineffizienteren Mainboard ist das deutlich außerhalb des Normalen.

 

[crackm]

Na weil der installierte Speicher kein ECC kann. Lässt sich der komplett entfernen?

Laut dem Handbuch sind da SO-DIMM's verbaut, also ja, dieser lässt sich wohl komplett entfernen.

 

[bitrot]

@bitrot: Testumgebung wird wohl die gleich sein wie bei dem Test der xs-Serie ... https://www.synology.com/de-de/products/performance#xs_plus

Wenn das stimmt, wurde durchgängig mit Intel SSDs getestet. Dann hätte ich mir aber schon eine etwas höhere Schreibrate erhofft (gerade auch im Vergleich zur xs Serie), vielleicht ist der SOC dann doch der Flaschenhals. Interessant wäre, wie die DSxx17+ mit 16GB RAM abschneiden würden.

Ich habe mir das Datenblatt der DS3617xs zum Vergleich nochmal zu Gemüte geführt. Dort ist die Rede von...

PCIe 3.0-Steckplatz: Ein x8-Steckplatz (8-Lane)

... so dass ich jetzt davon ausgehe, dass die DSxx17+ Modelle über einen PCIe 2.0 x8 Slot verfügen und somit (theoretisch) genug Bandbreite für eine Dual Port 10GBe Karte liefern.

 

[mr coffee]

Es könnte auch ein x8 Slot sein welcher nur 4 Lanes hat, oder irre ich mich da?

 

[independence2206]

Kann die Diskussion zu der 1817+ von einem Moderator in einen separaten Thread ausgegliedert werden? Jetzt sind ja immerhin offizielle Infos vorhanden und die Diskussion kann detailliert starten..

 

[bitrot]

Es handelt sich um einen PCIe 2.0 8x Slot. Gewissheit hat mir ein Blick ins Hardware Installationshandbuch gegeben. Dort kann man auf Seite 12 bei der Beschreibung der Installation der optionalen M2 SSD Adapterkarte erkennen, dass es sich um einen 8x Slot handelt.

Btw. M2 Adapterkarte: Den Bildern nach zu urteilen wäre diese quasi abgeschnitten von der Belüftung der DSxx17+. Die "heiße Seite" mit den M2 SSDs, die tatsächlich sehr heiß laufen können und dann gerne throtteln, bekommt soweit ich urteilen kann vom Luftstrom nichts ab. Nur das perforierte Synology Logo wäre somit als direkte Belüftung da. Nicht unbedingt durchdacht mMn.

 

[Iarn]

Auch wenn mich ein 10GBE Upgrade jucken würde, das kostet selbst mit Importen von Grauware Ethernetkarten aus Fernost, welche als Server Ersatzteile von Intel verkauft werden noch ne ganze Menge Holz. Und das für eine recht alte CPU.
Und irgendwie sehe ich es nicht ein, Synology für ihre unverschämte Preispolitik auch noch zu belohnen.

 

[bitrot]

Ich bin auch eher skeptisch, ob es bei mir tatsächlich eine DSxx17+ wird. Wenn überhaupt, käme eh die noch ausstehende DS2417+ in Frage, aufgrund des besseren Gehäuses und der Möglichkeit, 8 x 3,5" Festplatten (und mehr) plus 10Gbit Ethernetkarte und SSD Cache zu betreiben. Da ich bereits eine DS2413+ sowie DX1215 besitze, macht das ohnehin für mich mehr Sinn als eine DS1817+, die zudem einen Tick zu breit ist für mein "Rack".

DS2417+, sobald erhätlich (gehe stark davon aus, dass Synology diese wie auch bei den Vorgängern später nachliefern wird), oder eben die Konkurrenz, darauf wird es bei mir wohl hinauslaufen. Auf einen etwaigen Nachfolger der DSxx17+ Serie würde ich eher ungern warten, zumal die Wartezeit eh schon lange genug war und nicht abzusehen ist, wann diese tatsächlich kommen wird. Tendenz jetzt ist eher zur Konkurrenz zu gehen, zumal die Vorteile bei der Software von Synology bei dem von mir angedachten Einsatzzweck ohnehin nicht greifen. Ich brauche performantes, robustes Storage, die Dienste sind ohnehin von meinem restlichen Server-Fuhrpark abgedeckt.

 

[Swp2000]

Na weil der installierte Speicher kein ECC kann. Lässt sich der komplett entfernen?

Das wäre so gesehen noch ein Vorteil zu den xx15+ Modellen wenn diese Generation mit ECC Speicher umgehen kann...

@Offtopic
Wird auch der Hintergrund sein wieso sie nicht flächendeckend die "Bug" Modelle tauschen. Die behalten das eingestrichene Geld von Intel ein für die nächste Generation und haben nur ein kleines Update gebracht....

 

[nickymaus73]

@bitrot: das Datenblatt ist direkt von der deutschen Homepage von Synology unter Download-Zentrum -> Dokumente

 

[crackm]

Das wäre so gesehen noch ein Vorteil zu den xx15+ Modellen wenn diese Generation mit ECC Speicher umgehen kann...[...]

Wenns den stimmt, dass ECC auch tatsächlich genutzt werden kann, denn in einige Datenblättern steht non-ECC RAM als Aufrüstoption.
Zudem müsste fürs ECC das Mainboard an mehrere Stellen abgeändert werden.

Auch erschließt es sich mir nicht, wieso Synology da groß von einem Nachfolger spricht, denn leistungstechnisch hat sich da nichts getan - zumindest nichts was einen Aufpreis rechtfertig würde.

 

[randfee]

welche PCIe 10GE Karten kann man denn normalerweise in den Synology Kisten verbauen? Die im Datenblatt gelistete SPF+ Karten interessiert mich nicht (Synology E10G17-F2 / E10G15-F1), ich will 10GBASE-T.

Die Ernüchterung geht weiter, neben 3 Jahre alter CPU, dann Preis, jetzt auch noch kein "standard" Stecker. Ich hab überall CAT7 mit standard ethernet Steckern liegen

 

[bitrot]

Bei 10GBASE-T wird eigentlich nur Intel unterstützt laut Synology, also z.B. Intel X540.

Aber ich würde SFP+ nicht gänzlich abschreiben. Erstens gibt es SFP+ Karten deutlich günstiger zu erwerben, vor allem gebraucht. Zweitens verbrauchen diese weniger Strom und haben eine etwas niedrigere Latenz. Und drittens kosten Switches mit SFP+ Ports in brauchbarer Anzahl deutlich weniger als welche mit 10GBASE-T Ports. Beispielsweise der TP-Link JetStream T1700G für durchaus bezahlbare 270 Euro, der außerdem lüfterlos ist - bei 10GBASE-T gibt es so gut wie keine lüfterlosen Switches.

Es stimmt, dass die Kabel deutlich teurer sind als normales CAT 6a Kabel, aber auch hier gibt es gebraucht eine durchaus bezahlbare Auswahl. Außerdem beschränkt sich normalerweise das 10Gbit Netz auf eine relativ geringe Anzahl von Clients, bei mir wäre es quasi ein "Netz im Netz" vornehmlich für bandbreitenintesives Storage. Das heißt kaum jemand wird sein ganzes Haus mit 10Gbit verkabeln, da 1Gigabit für die allermeisten Zwecke völlig ausreicht. Deshalb kann man mMn nach auch sehr gut mit den Nachteilen von SFP+ leben.

 

[nickymaus73]

so die Lieferzeit wird auf 1-2 Wochen beziffert.

 

[crackm]

die Lieferzeit wird 1-2 Wochen sein

Einige Läden habe auch schon einen Lagerbestand, wenn man der Anzeige Glauben schenken will.
Preis bleibt dennoch ein Kritikpunkt.

Auchja, brauchst nicht ständig den gleichen Text in drei parallelel Themen posten.

 

[nickymaus73]

lass mal, sind 3 Threads