Planung Projektstart der Haus-und Gründstücksüberwachung

[Nostradamus]

Hallo liebe Forumsgemeinde,

nachdem ich mich seit Wochen (als Gast) durch das Forum gelesen habe, habe ich mich nun registriert (hier nochmal Danke für die Aufnahme).

Ich habe eigentlich schon genau Vorstellungen, was ich möchte. Daher bitte ich nur mal euch Mitglieder einen Blick auf meinen "Plan" zu werfen und mir die eine oder andere Frage zu beantworten.

Also:
Ich habe eine Fritz 7490 und im ganzen Haus 4 Repeater für das WLAN-Netz.
Der Grundplan sieht 4 Kameras vor. (die Möglichkeit zum erweitern sollte schon sein). 2 Kameras innen und 2 außen. Bewacht wird Geschäft und Grundstück mit Privatwohnung.
Die Außenkameras sollen Dauerüberwachung sein, also ständige Aufnahme. Die Inneren nur abends, bzw Nachts. (Außer im Urlaub)
Die Aufnahmen sollten, denke ich nach 7 Tagen überschrieben werden. Sie sind ja nur dann wichtig, wenn was passiert. Von daher denke ich, dass 2x3TB ausreichen.

Als Server hatte ich nach einigem lesen den DS216j im Auge mit 2x 3 TB Seagate NAS ST3000VN000 HDD.
Weitere Lizenzen werden natürlich gekauft. Und da auch schon die erste Frage:
Kann der DS216j wenn es nötig wird, weitere 2 oder 3 Kameras verwalten, oder sind 4 das Maximum?

Als Kameras sind Foscam FI9828P und FI9900P vorhanden (liegen hier). Ich bin für Full HD. Ich will ja auch schließlich jemanden erkennen und nicht nur raten.
Und die Foscam C2 und FI9821W V2 sind in meiner engeren Wahl. (Außer ihr habt da bessere Vorschläge)

Ich bin erst mal auf WLAN fixiert, weil ich so mehr Möglichkeiten habe. Kabel zu verlegen ist doch etwas aufwendiger. Dieses Thema scheint aber auch sehr umstritten zu sein. Ich weiß: Kabel ist immer besser. Aber, ist der Aufwand Kabel zu verlegen das Wert?

Die Möglichkeit benachrichtigt zu werden sollte schon sein (auch wenn ich dafür die M2B von MKT habe - die optimal läuft.) Im Alarmfall sollte ich also die Möglichkeit haben per Smartphone oder PC auf die jeweiligen Kameras zu schalten und sehen, was da vor sich geht. Das alles soll mit der Surveillance Station ja gehen.

Und eigentlich war es das schon. Als Sicherheit soll natürlich sein, dass keine der Kameras sich ohne mein Einverständnis durchs Internet wählt und nur ich natürlich zugriff darauf habe.

So, dass ist der Grundplan. Ich wollte die nächsten Tage mir Server und Software holen und dann los legen.

Was sagt ihr nun dazu?

Gruß
Dejan

 

[Frogman]

...
Kann der DS216j wenn es nötig wird, weitere 2 oder 3 Kameras verwalten, oder sind 4 das Maximum?

Dazu findest Du in den technischen Angaben der DS216j:



Bzgl. WLAN:
Ein professioneller Einbrecher weiß, was ihn erwartet. Ein portabler WLAN-Jammer gehört da zur Grundausstattung, was zur Verfügung stehen dürfte - da hilft Dir also eine kabellose Verbindung im Ernstfall rein gar nicht. Kabelziehen macht Mühe, hat aber eben viele Vorteile.

 

[Nostradamus]

Vielen Danke, genau das ist es was ich befürchtet hatte. Ich werde also nicht ums Kabel ziehen kommen. Bedauerlich.
Da entsteht aber nun eine weitere Frage.
Kann ich ein Kabel vom Router zu einem LAN-Verteiler ziehen und darüber ALLE Kameras laufen lassen? Evtl hab ich einen Platz gefunden, wohin ich alle Kabel der Kameras verlegen kann. Und von dort aus eben nur ein Kabel zum Router - oder müssen die dann zum DS216j ?

 

[dil88]

Willkommen im Forum!

Das kannst Du mit einem Switch genau so machen.

 

[Frogman]

...
Kann ich ein Kabel vom Router zu einem LAN-Verteiler ziehen und darüber ALLE Kameras laufen lassen?

LAN-Splitter oder Hubs gibt's heute eigentlich nicht mehr. Ein günstiger 5-fach-Gigabit-Switch für 20 EUR, den Du mit einem Kabel mit dem Router verbindest, tut's da hervorragend.

 

[Rolandm1]

Hallo

wie Frogman schon geschrieben hat, ist WLAN das unsicherste Medium für Überwachungsaufgaben.
Neben der einfachen Möglichkeit, WLAN zu stören, kannst du die Bandbreite nicht kontrollieren.

Wie werden die Kameras stromversorgt.

Bei POE brauchst du dann einen entsprechenden Switch.

Im Eingangspost schreibst du, daß du Keine Kameras möchtest, die nicht ins Internet senden.
Wie du schreibst, hast du Foscam Kameras.

Da machst du ja den Bock zum Gärtner. Schau dir mal den Link zu Heise bzw. zur c't an. Da kommt Arbeit auf dich zu.

http://www.heise.de/ct/ausgabe/2016...meras-und-wie-man-es-unterbindet-3088868.html

 

[Frogman]

Woher weißt Du, dass es für alle Kameramodelle gilt? Meine alten 9831W tun das nämlich nicht.
Darüber hinaus ist es ein leichtes, für Kameras in der Firtzbox die Kindersicherung zu aktivieren - damit dürfen die nur lokal arbeiten und nicht ins Internet!

 

[Nostradamus]

wie Frogman schon geschrieben hat, ist WLAN das unsicherste Medium für Überwachungsaufgaben.
Neben der einfachen Möglichkeit, WLAN zu stören, kannst du die Bandbreite nicht kontrollieren.

Leider wird das immer deutlicher. Diesen Punkt hatte ich nicht wirklich auf dem Schirm.

Wie werden die Kameras stromversorgt.

Strom habe ich die Jahre über an diversen Stellen verlegt. Aber auch an POE denke ich - auch wenn dieser Gedanke mir vor Jahren in keinster Weise gekommen ist.

Im Eingangspost schreibst du, daß du Keine Kameras möchtest, die nicht ins Internet senden.
Wie du schreibst, hast du Foscam Kameras.

Eine bekam ich geschenkt, die andere war ein Super-Schnäppchen. Konnte nicht ablehnen.

Da machst du ja den Bock zum Gärtner. Schau dir mal den Link zu Heise bzw. zur c't an. Da kommt Arbeit auf dich zu.
http://www.heise.de/ct/ausgabe/2016...meras-und-wie-man-es-unterbindet-3088868.html

Nun ja, meine Hauptsorge ist eher, dass die Kameras eine Art Leuchtfeuer im Internet starten und alles her rufen. . Um Opfer eines gezielten Angriffs oder Einbruchs zu sein, bin ich zu unbedeutend. Abschreckung trifft es wohl eher. In 40 Jahren gab es hier nicht mal Sachbeschädigung. Aber, bedauerlicher Weise ändern sich die Zeiten inkl der Menschen.

Ich will kein Fort Knox erstellen. Evtl böse Buben sollen sehen, dass hier ein Auge geworfen wird auf Haus und Grundstück. Ein kleines mehr Sicherheit für mein Wohlbefinden würde mich freuen und wenn dann noch alles funktioniert - bin ich zufrieden.
Selbstverständlich muss das auch mit dem Budget passen.

Zur Zeit stehen mir 500€ zur Verfügung. Alleine 390€ wird der Server mit FP verschlingen. Dann muss der Rest eben stückchenweise gekauft werden. Aber, wenn ich weiß, was ich brauche, kann ich die Vorarbeiten schon leisten - wie Kabel z.B.

Nochmals, vielen Dank für die bisherigen Antworten und Tipps. Ich merke, ich bin doch nicht so gut vorbereitet wie ich dachte.

 

[Frogman]

...Um Opfer eines ... Einbruchs zu sein, bin ich zu unbedeutend. ....

Ein häufiger Irrtum.
Vielleicht einmal einen Blick auf diesen aktuellen Artikel werfen - dort findet man auch eine statistische Erhebung über das Risiko des jeweiligen Wohnortes.

 

[DS_Starter]

Guten Morgen, hallo Frogman ,

ein interressanter Artikel den du verlinkt hast. Ich denke auch man muß zukünftig noch mehr Aufmerksamkeit in die Objektsicherung stecken ... in jeglicher Form.

@Nostradamus, du hast über die Benachrichtigungsfunktion der SVS nachgedacht. Das geht zwar prinzipiell. Nur senden speziell die Außenkameras gern sehr viele Fehlalarme durch vermeintliche Bwegungen die durch Helligkeitsschwankungen (Wolken, Bäume, Sträucher im Wind) hervorgerufen werden. Als Alarmierungsmittel sind sie eher ungeeignet, so meine Erfahrungen. Andere Melder (IR) o.ä. sind da auf jeden Fall zuverlässiger und für eine Alarmierung vorzuziehen.

 

[Frogman]

...was mit einem FHEM-Server hervorragend umsetzbar ist - dieses hat DS_Starter in seiner Bescheidenheit dann gar nicht mehr erwähnt. Dazu hätte er allerdings allen Grund, denn er hat mit dem Modul SSCam (hier dazu der Thread im FHEM-Forum) ein erstklassiges Werkzeug geschaffen, um die Surveillance Station in einen FHEM-Server einzubinden. Über den FHEM-Server, der bspw. auf einem kleinen Raspberry laufen kann oder zur Not auch auf der DS selbst, lassen sich dann die diversen Sensoren vieler Hersteller einbinden. Ich selbst habe Bewegungs- und Öffnungssensoren von HomeMatic im Einsatz, was eine sehr verlässliche Steuerung erlaubt.

 

[Rolandm1]

@Frogman

zu deinem Post 7

ich hatte nicht geschrieben, daß alle Foscam das Problem haben.

Hast du den verlinkten Artikel gelesen.

Das ist zufällig ein FI9900IP genannt, die der hemenstarter hat.
Es ist ja schon richtig, daß man hier für Abilfe sorgen kann, damit diei Cam nicht ins Inet kommt.

Aber auch mal an dijenogen gedacht, die hier vielleicht nicht das breite Wissen haben.

Die kommen teilweise gar nicht auf die Idee, daß es hier Schwachpunkte gibt.

Vor allem, wenn man bequem alles per APP machen will. Da werden solche Problem gerne mal übersehen.

 

[Frogman]

ich hatte nicht geschrieben, daß alle Foscam das Problem haben.

Du hast in Deinem Post nicht differenziert.

Hast du den verlinkten Artikel gelesen.

Ja, aber nur, weil ich die c't abonniert habe (was eventuell auf den TE nicht zutrifft). Finde ich nicht wirklich zielführend, einen Artikel zu verlinken, den man kaufen muss, um ihn zu lesen!DAnn gib doch besser Deine Erkenntnisse und Empfehlungen hier direkt ab.

 

[Nostradamus]

@DS_Starter: Nicht ganz. Die Alarmfunktion wollte ich nur für die inneren Kameras aktivieren. Wenn überhaupt. Innen hab ich eine Alarmanlage die mir bereits Bescheid gibt, wenn plötzlich jemand im Hause ist. Die Kameras nutze ich dann, um zu sehen ob es ein Fehlalarm ist oder realer Alarm. (Einmal hat meine Schwester Alarm ausgelöst. Ich bekam sofort per Handy bescheid, war aber gerade 300km weit weg.. Kameras wären da sehr hilfreich gewesen.)
Die äußeren Kameras sollen ja eh auf Dauerüberwachung stehen, und den Rest übernehmen die Bewegungsmelder mit den LED-Strahlern. So gesehen, brauchen die Kameras mir nicht zu melden. Das erledigt die Alarmanlage. Aber zugreifen drauf, das möchte ich können. Egal von wo.

 

[Nostradamus]

So, es geht weiter.
Ich habe gestern erstmal die Lage sondiert. Ich werde für alle Kameras wohl Kabel legen müssen - zum Glück habe ich stellen gefunden, wo ich gut lang komme.

Wie schon gesagt, waren erstmal 4 Kameras der Plan, mit der Möglichkeit der Erweiterung.
Die DS216j scheint mir angemessen zu sein. Noch 2 Lizenzen dazu und fertig.
Doch, wenn ich das richtig verstanden habe, gelten diese Lizenzen NUR für SS. Wenn ich also noch 2 weitere Kameras anklemme, sie aber nur per Router laufen lasse und nicht in der SS einbinde, geht das auch.
Ich dachte daran, eine günstige bei der Eingangstür zu montieren - um zu sehen wer da ist wenn es klingelt. Oder hab ich das falsch verstanden?

Auf der Homepage von Surveillance hab ich folgende Software gefunden, die ich wohl benötige. Ein kleiner Tipp von euch, welche ich nun tatsächlich brauche wäre nett:
DSM_DS216j_7321
SurveillanceDevicePack-armada38x-4.1.0-1268
SurveillanceStation-armada38x-7.2.1-4602
SVN-armada38x-1.9.3-0114
SynologyAssistantSetup-6.0-7319
VPNCenter-armada38x-1.3.0-2734

Ach ja, wie habt ihr die Stromgeschichte für eure Außenkameras gelöst? Eine Außensteckdose kommt ja wohl nicht so in Frage, zumal jeder dann den Stecker zeihen kann.
Bin gerade am überlegen, wie ich das Kabel nach innen bekomme (ist ja ein richtiger Kabelbaum), denn die Stecker wollte ich nicht gerade draußen lassen.

Gruß

 

[Frogman]

Doch, wenn ich das richtig verstanden habe, gelten diese Lizenzen NUR für SS. Wenn ich also noch 2 weitere Kameras anklemme, sie aber nur per Router laufen lasse und nicht in der SS einbinde, geht das auch.

Korrekt - Lizenzen sind nur für diejenigen Kameras vonnöten, die Du gleichzeitig in der Surveillance Station eingetragen hast.

 

[chmav]

Hallo Nostradamus
Anstelle Kabel verlegen, warum nicht nicht PowerLine Adapter? beim Router einen mit Kabel anhängen und bei den Kameras mit Adapter(es gibt solche welche gleich selber wieder Netzsteckdose enthalten) einstecken und Stromkabel und LAN-Kabel an diesen Adapter stecken.
Gruss Christoph

 

[renepeggy]

Hallo Nostradamus
Anstelle Kabel verlegen, warum nicht nicht PowerLine Adapter? beim Router einen mit Kabel anhängen und bei den Kameras mit Adapter(es gibt solche welche gleich selber wieder Netzsteckdose enthalten) einstecken und Stromkabel und LAN-Kabel an diesen Adapter stecken.
Gruss Christoph

Bei Powerline braucht man aber überall 220V Steckdosen, und das im Aussenbereich, keine gute Idee. Bei 4 Kameras und alle mit Lankabel verbunden kommt eigentlich nur noch POE in Frage, einen Switsch wird er bei Kabelverbindung warscheinlich sowieso brauchen. Und Powerline senkt die Datenrate bei Faktoren wie Leitungslänge Klemmstellen usw erheblich runter. Könnte unter umständen Probleme geben.
MFG Rene

 

[Nostradamus]

Hallo Nostradamus
Anstelle Kabel verlegen, warum nicht nicht PowerLine Adapter?

Moin, auch dieser Gedanke ist mir gekommen und ich bekomme von einem Kollegen, der die 500er von Dvolo hat glaube ich zu Testzwecken mal geliehen.
Dann kann ich ja sehen, ob es geht. Wäre natürlich eine Erleichterung. Habt ihr einen Vorschlag, wie ich die Datenrate messen kann? Evtl mit einem kleinen Netbook? Sobald ich getestet habe, werde ich berichten.

 

[chmav]

Ich habe seit rund 2 Monaten diese dLAN® 1200+ WiFi ac Starter Kit Powerline im Einsatz(für Haus)

Bin super zufrieden damit. Grosser Vorteil dieser Wifi-Variante, das WLAN wird ab dem Adapter gesendet, hast damit also um jeden Adapter ein WLAN mit super Bandbreite über die Stockwerke und musst nicht ein WLAN aufbauen, welches über mehrere Stockwerke gehen muss und die Qualität stark abnimmt.