Auf der Time Machine des iMacs gelöschte Backups sind auf der DS weiterhin vorhanden

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frank1404

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Hallo,

ich habe folgendes Problem: Durch das letzte Backup der Time Machine ist das DS (212) Volume fast komplett ausgeschöpft. Jetzt habe ich auf dem Mac das letzte Backup in der TM gelöscht (da ich dort zu viele Dateien gespeichert hatte, die ich eigentlich gar nicht archivieren wollte) und musste aber feststellen, dass das Backup noch auf der DS vorhanden ist (in dem Ordner Sparsebundle, Unterordner Bands). Jetzt meine Frage: Kann ich in dem Ordner Bands einfach die einzelnen Dateien des betroffenen Backups löschen (müsste diese wohl alle markieren) ? Könnte das zu Problemen auf der TM führen ? oder gibt es hierzu eine bessere Lösung ?

Außerdem habe ich festgestellt, dass trotz Kapazitätsbeschränkung auf 500 GB das Volume der TM auf der DS deutlich größer ist. Wie kann das sein ?

Vielen Dank für Eure Antworten im Voraus.

Frank
 
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hopeless

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So ganz verstehe ich dein Posting nicht, wie hast du auf dem Mac die TN Backups gelöscht, die sind doch auf der DS?
Wenn du dir dein Backup komplett zerschießen willst, löscht du im Sparsebundle einzelne Files von Hand heraus. Wenn du alte TM Backups löschen willst, mache folgendes:

1. Time Machine Oberfläche öffnen (d.h. Programm “Time Machine” starten)
2. Im Finderfenster zum zu löschenden Backup wechseln.
3. Aktionsmenü des Finders (das Zahnrad in der Symbolleiste) anklicken, “Backup löschen” auswählen.
 

frank1404

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Ja, so habe ich es auch gemacht. Das Backup ist in der TM (wenn ich die TM auf dem Mac öffne) nicht mehr vorhanden, allerdings sind die Dateien im Ordner der DS noch vorhanden und nicht gelöscht.
 
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hopeless

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TM speichert die zu sichernden Dateien immer nur einmal und legt in den Backups neueren Datums Hardlinks an. Möglicherweise sind die Dateien in einem älteren Backup noch vorhanden, vielleicht löscht TM die auch erst, wenn ihm Platz ausgeht. Ich würde mir da keine Kopf drum machen, denn eigentlich funktioniert das ohne ein manuelles eingreifen.
Für OSX ist die Sicherung auf der DS ein Sparsebundle, d.h. ein mitwachsendes Volume und das kennt nur eine Richtung, nach oben.
Das bedeutet einmal genutzter Speicherplatz wird nicht wieder freigegeben. Wenn dir das jetzt zu groß geworden ist, musst du wohl ein neues Backup starten.
Du schreibst aber das bei dir das Quota nicht funktioniert, da würde ich erst einmal ansetzen und schauen warum das so ist.
Hast du wirklich für TM einen eigenen User (pro zu sichernden Mac), der nur TM macht und mit dem sich TM an der DS anmeldet?
 

Macflieger

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Ich vermute mal, Du verwechselst da die gespeicherten Dateien mit den direkt auf der DS sichtbaren Teilen des Images (bands).

TM geht bei nicht direkt an den Mac angeschlossenen oder nicht HFS+ formatierten Medien so vor, dass es ein wachsendes Image anlegt und in dieses Image die eigentlichen backups mit den eigentlichen Dateien reinlegt. Da so ein Image mit der Zeit sehr groß wird, wird das Image nicht in einer einzelnen Datei abgelegt, sondern in Fragmenten (bands).
Wenn TM nun ein Backup macht, legt es die neuen Dateien in dem Image ab und erzeugt bei Bedarf neue "bands", vergrößert das Image also. Wenn nun einzelne Dateien aus dem Image herausgelöscht werden oder ein Backup komplett gelöscht wird, dann wird das Image aber nicht kleiner! Das Image ist ja nur wie eine Festplatte und dort werden "gelöschte" Dateien ja auch nur als "freier" Platz gekennzeichnet und bei nächster Gelegenheit überschrieben.

Das ist bei Dir jetzt auch passiert. Bei dem letzten Backup musste das Image wegen der neuen Dateien vergrößert werden. Dann hast Du im Image das letzte Backup entfernt, d.h. das Image ist nun nicht mehr komplett gefüllt. Bei den nächsten Backups wird das Image dann nicht mehr weiter wachsen und zunächst die nun wieder freien Bereiche des Images wieder füllen.

Das Image ist ja wie ein Abbild einer Festplatte und man kann nicht einfach sektorweise (8MB AFAIR) Teile löschen. Theoretisch müsste man das Image sozusagen defragmentieren, damit die "nicht-gefüllten" Bereiche komplett in einem Sektor "band" liegen und dieser dann entfernt werden könnte. Das ganze ist aber viel zu aufwändig und wird daher nicht gemacht. So ein sparseimage wächst mit der Zeit immer mehr an.

Das quota-Problem muss tatsächlich ein ganz anderes sein.
 

frank1404

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Hallo zusammen,
vielen Dank für die ausführlichen Erläuterungen. Jetzt habe ich die Funktionsweise und die Zusammenhänge verstanden. Allerdings habe ich jetzt immer noch das Problem, dass meine DS nahezu voll ist. Da ich auch von einem anderen PC (Windows) aus auf die DS zugreife und darauf Dateien abspeichere, benötige ich mehr Speicherplatz außerhalb der TM Backups. Wahrscheinlich wäre es jetzt das beste, wenn ich meine bisherigen Backups auf der DS lösche ? Falls ja, wie gehe ich dann am besten vor ? Zuerst die TM auf dem Mac öffnen und dann über den Finder die Backups löschen und danach in der DS den Ordner ...sparesbundel löschen oder reicht es wenn ich den Ordner bands lösche ?

Sollte eigentlich in der DS der Papierkorb bei den usern aktiviert sein ? Was wird da alles abgelegt ? Auch der Inhalt von gelöschten Dateien (Inhalt dder Image Container) ?

Vielen Dank für Eure Hilfeleistung !

Gruß
Frank
 
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frank1404

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TM speichert die zu sichernden Dateien immer nur einmal und legt in den Backups neueren Datums Hardlinks an. Möglicherweise sind die Dateien in einem älteren Backup noch vorhanden, vielleicht löscht TM die auch erst, wenn ihm Platz ausgeht. Ich würde mir da keine Kopf drum machen, denn eigentlich funktioniert das ohne ein manuelles eingreifen.
Für OSX ist die Sicherung auf der DS ein Sparsebundle, d.h. ein mitwachsendes Volume und das kennt nur eine Richtung, nach oben.
Das bedeutet einmal genutzter Speicherplatz wird nicht wieder freigegeben. Wenn dir das jetzt zu groß geworden ist, musst du wohl ein neues Backup starten.
Du schreibst aber das bei dir das Quota nicht funktioniert, da würde ich erst einmal ansetzen und schauen warum das so ist.
Hast du wirklich für TM einen eigenen User (pro zu sichernden Mac), der nur TM macht und mit dem sich TM an der DS anmeldet?

Danke für die Erklärungen. Wie lösche ich denn am besten das alte Backup auf der DS um ein neues zu starten ? Einfach nur auf der DS löschen oder müssen die Backups auch auf der TM über den Mac gelöscht werden ?
Warum geht die Quota nicht ? Ich vermute, dass es daran liegt, dass ich zwei usern die Rechte für die time machine eingerichtet habe und die TM sich an dem falschen user (ohne Quota) angemeldet hat. Das Problem schein damit gelöst.
 

Macflieger

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Wie lösche ich denn am besten das alte Backup auf der DS um ein neues zu starten ? Einfach nur auf der DS löschen oder müssen die Backups auch auf der TM über den Mac gelöscht werden ?

Am einfachsten und schnellsten geht es, wenn Du den kompletten Unterordner (der mit dem Namen Deines Rechners) im Backupordner auf der DS löschst. Also nicht nur die bands. Denn die bands sind nur das Image, aber in dem Ordner darüber liegen auch noch ein paar Dateien, in denen Informationen zu den gelaufenen Backups stehen.
Auf dem Mac musst Du nichts machen. Wenn kein Backupordner gefunden wird, wird ein neuer angelegt und ein erstes Komplettbackup gemacht. Genauso wie beim ersten mal.
Wenn Du erst auf dem Mac in TM die Backups löschst, dauert das ewig, denn der Mac muss dann jede Datei zig-mal (über Hardlinks sind alle Dateien scheinbar in jedem Backup vorhanden) im Image als gelöscht markieren. Und danach müsstest Du doch noch das praktisch leere Image auf der DS löschen.

Warum geht die Quota nicht ? Ich vermute, dass es daran liegt, dass ich zwei usern die Rechte für die time machine eingerichtet habe und die TM sich an dem falschen user (ohne Quota) angemeldet hat. Das Problem schein damit gelöst.

Ja, das ist der einzig vernünftige Grund. Du kannst es recht gut erkennen, wenn Du TM auf dem Mac neu einrichtest, d.h. in den Systemeinstellungen TM entfernst Du erst das alte Backup-Laufwerk und beim erneuten hinzufügen, gibst Du dann den richtigen Benutzer an. Du kannst dann später sehen, ob es funktioniert hat, denn TM zeigt ja an, wie viel Speicherplatz auf dem Laufwerk zur Verfügung steht. Und dort muss das QUOTA als Größe stehen und nicht der echte freie Platz.
 

frank1404

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Vielen Dank für die Hilfe.
Das heißt ich lösche zuerst den Ordner Name .sparebundle auf der DS. Danach richte ich auf der TM das Backup Volume neu ein. Aktuell werden mir zwei Volumes angezeigt (für die beiden user). Kann ich die beiden einfach entfernen und dann das richtige Volume auswählen und mit der TM verbinden?
 

Macflieger

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Das heißt ich lösche zuerst den Ordner Name .sparebundle auf der DS. Danach richte ich auf der TM das Backup Volume neu ein.

Ja. Genau so.

Aktuell werden mir zwei Volumes angezeigt (für die beiden user). Kann ich die beiden einfach entfernen und dann das richtige Volume auswählen und mit der TM verbinden?

Ja, beide entfernen und dann nur einmal richtig neu anlegen.
Mehrere Einträge macht man nur, wenn man mehrere verschiedene Backupziele hat, z.B. ein NAS und eine externe Platte.
 

frank1404

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So, jetzt habe ich alle Schritte ausgeführt, aber die Quota wird leider immer noch nicht erkannt. Ich habe 650 GB eingegeben und die TM zeigt an, dass sie 1,05 TB von 1,96 TB frei hat (das ist aber der ganze freie Platz). Woran kann das jetzt noch liegen ? Ich bin auch die Anleitung von synology. com mehrfach durchgegangen. Kann aber keinen Fehler erkennen, aber irgendwas muss falsch eingestellt sein.

Bildschirmfoto 2014-01-28 um 19.08.36.jpg

Bildschirmfoto 2014-01-28 um 19.00.17.png
 

frank1404

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So jetzt habe ich es endlich hinbekommen. Bei den Zugriffsrechten hatte ich einen Haken zuviel gesetzt. Vielen Dank nochmal für die Hilfe !

Bildschirmfoto 2014-01-28 um 21.31.47.png
 
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